srijeda, 1. ožujka 2017.

Zagonetka kruga Zemaljskog

Prošlo je otprilike dvije godine od kad sam prvi puta čuo za 'herezu' ravne Zemlje.
Ideja mi je, kao i svima koji je prvi puta čuju, izgledala kao nečije zezanje, dok se nisam malo više udubio u poznati bedfordski eksperiment (neuspjelog) mjerenja zakrivljenosti Zemlje.
Podsvjesno sam želio da se ta istina čim više proširi, jer kod službenog sustava Lopte i Neba koje je izvan Lopte ne postoji smjer gore ili dolje, niti se može igdje pretpostaviti u tom sustavu da se negdje nalazi Nebo ili Pakao ili Nebeski svod koji dijeli vode od voda. 
Konveksnu Loptu moramo izbaciti jer se ona protivi istini Božje objave. 
Gospodin nije uzašao na Nebo u sustavu Lopte, jer On je otišao gore, a u sustavu Lopte i Univezuma izvan Lopte nema smjera niti gore niti dolje.
Oni koji prate moj blog znaju da sam ispočetka držao kako je model konkavne Zemlje prihvatljiviji od modela Zemlje ravnine.
Prvenstveno zbog filozofskih razloga - u modelu konkavne-šuplje Zemlje središte svega je u središtu Zemljine šuplje sfere, a tamo se nalazi iza nebeskog svoda treće Nebo to jest Bog.
Model konkavne Zemlje jedan Poljak je nazvao nebocentričnim svijetom, svijet u kojem je Bog u središtu. 
Nije dakle geocentrizam kakav se uvjetno može nazvati u sustavu ravne Zemlje ili u sustavu Lopte oko koje se okreće Sunce, a oko Sunca se okreću sva ostala nebeska tijela (osim Mjeseca).
Drugi razlog zašto sam taj sustav preferirao pred ravnom Zemljom je što sam držao malo vjerojatnim kako postoji Antarktik koji okružuje cijeli obod kruga Zemaljskog te da nitko još nije došao do kraja tog najvećeg kontinenta to jest do temelja nebeskog svoda koji kao polusfera okružuje ravnu Zemlju.
Da, znam da mnogi pišu kako je pokojni američki admiral Byrd u specijalnoj vojnoj misiji na Antarktiku nakon drugog svjetskog rata došao do te polusfere, te da su zatim se sve značajnije svjetske države dogovorile kako će spriječiti svakog tko bi se bez njihovog znanja uputio istraživati Antarktik. 
To može biti istina, ali može biti i tlapnja onih koji su prihvatili model ravne Zemlje kojeg pod svaku cijenu žele opravdati pa slabe točke tog modela prekrivaju svjetskim urotama (koje bez daljnjeg postoje).
U sustavu ravne Zemlje, kako sam prethodno napisao, Antarktik je najveći kontinent koji posve okružuje ravninu Zemlje, te je teško zamisliti kako bi to mogle vojske svih država svijeta patrolirati po tako velikom krugu i uspješno spriječavati da netko nepozvan, koji vjeruje u ravnu Zemlju, spusti se zrakoplovom ili pristane nekim plovilom na Antarktik i onda ide prema jugu (suprotno od Sjevera jer na ravnoj Zemlji jug je cijeli obod kruga) dok ne dođe do kraja kruga Zemaljskog.
Slijedeće što mi je nedavno opet podstaklo ideju kako je krug Zemaljski možda ipak konkavna sfera, je pitanje Gleasonove karte.



Za tu kartu znam već izvjesno vrijeme kad su neki pobornici ravne Zemlje tvrdili kako znanstvenici odnosno kartografi odavno znaju da je Zemlja ravna, samo to taje, ali su ipak izdali gore priloženu kartu.
Nazvao me je nedavno jedan 'ravnozemljaš' koji se je dublje uputio u istraživanje ove tematike i rekao mi kako mu ne odgovaraju duljine leta zrakoplova od Santiaga u Čileu do Oaklanda u Novom Zelandu.
I tako sam skinuo s interneta tu kartu (u većoj rezoluciji nego što je ta gore) i pokušao shvatiti zašto se te udaljenosti ne slažu s vremenom leta.

Odgovor je vrlo jednostavan, Gleasonova karta nije karta s kojom se računaju udaljenosti između bilo kojih točaka Zemlje, nego je odmah u naslovu rečeno kako je ta karta projekcija (očito Globusa) kako bi se izračunale longitudalne udaljenosti i vremenske razlike. Drugim riječima koristeći tu kartu mi možemo izmjeriti koliko su udaljene dvije točke kruga Zemaljskog koje imaju isto vrijeme.
Karta je tako orijentirana da je vrijeme Greenwicha (London) prikazano horizontalno ili na nula stupnjeva.
Antarktik je ovdje prikazan po cijelom obodu (zato su neki odmah bez razmišljanja prihvatili ovu kartu kao dokaz ravne Zemlje) zato što je ovo azimutna projekcija po kojoj se meridijani prikazuju kao radijalne crte s početkom u Sjevernom polu, dok na globusu meridijani polaze iz Sjevernog pola i sječu se svi u Južnom polu.
To je razlogom zašto je Australija distorzirana na Gleasonovoj karti, a još više Antarktik.
Dakle ne samo da ovo nije dokaz ravne Zemlje, nego ovo ukazuje, ako je karta ispravna, da postoji veliki problem u modelu ravne Zemlje.
Pogledajte Australiju kako je izdužena.
Ako je Zemlja ravna, i ako je ispravno unešeno vrijeme krajnje zapadne i vrijeme krajnje istočne točke Australije, onda je Australija toliko široka.
Ako pak Australija nije toliko široka (što je izmjereno), onda Zemlja nije ravna.
Ne vidim niti jedno drugo objašnjenje.
Drugo što može biti dokazom kako model ravne Zemlje nije ispravan su polarni dan i polarna noć na Antarktiku. 
Sunce i u sustavu Lopte - konveksne sfere, i u sustavu konkavne Zemlje, i u sustavu ravne Zemlje, se nalazi okomito nad Zemljom u podne u zemljopisnoj širini rakove obratnice na dan ljetnog solsticija, dok se na dan zimskog solsticija nalazi okomito nad jarčevom obratnicom.
Drugačije ne može niti biti, jer ljudi oduvijek znaju za zimski i ljetni solsticij, rakovu i jarčevu obratnicu, a model koji to ne bi uzeo u obzir bio bi odmah eliminiran kao krivi.
Istovremeno na arktičkom krugu traje polarni dan za vrijeme ljetnog solsticija u sva tri sustava.
Međutim, kod Lopte i konkavne Zemlje, tada na antarktičkom krugu traja polarna noć koja nije moguća na modelu ravne Zemlje. Jer bez obzira što je Sunce otišlo maksimalno na sjever, ono ipak obasjava, samo slabije, dio Antarktika.
Ista stvar samo obrnuta se ponavlja kod zimskog solsticija. Kod modela sa sferama postoji polarni dan na Antarktiku, kod ravne Zemlje ga nema.
Ako se dakle eksperimentalno utvrdi da ne postoji polarni dan i polarna noć na antarktičkom krugu, onda Zemlja nije niti konveksna niti konkavna sfera. Ako postoji, onda Zemlja nije ravna.
Što je pak s Aristotelovim dokazima kako je Zemlja Lopta, poglavito dokaz broda na pučini kojem na kraju nestaje od horizonta vrh jarbola?
Kao što sam već pisao, taj dokaz je krivi, jer radi se o zakonu perspektive i zato što kad gledamo teleskopom vidimo brod koji je 'nestao' dok smo ga gledali prostim okom, a teleskop ne može gledati ono što je iza horizonta konveksne Lopte ma kako jaki teleskop bio.
Taj Aristotelov dokaz je u konačnici (kad imamo teleskop) dokaz kako Zemlja nije konveksna Lopta, već ili je ravna ili je konkavna sfera.
Pogledajte nekoliko zanimljivih eksperimenta koji dokazuju mogućnost postojanja konkavne Zemlje:



Vidimo kako 'vodoravno' ne znači nužno horizontalno, jer voda se može zakretati pod utjecajem eletromagnetskog polja. 
Isto tako i svjetlost. 
Tako ono što nam se čini ravno, npr. horizont, može biti zakrivljeno pod utjecajem istih sila. 
Gravitacija kao privlačna sila ne postoji, nego postoji obrnuta odbojna sila koja je eletromagnetske naravi i koja nas pritišće prema površini konkavne Zemlje i čini da oceani to jest voda isto tako prati oblik šuplje Zemlje.
Prikazano nam je kako nebeska sfera može levitirati u elektromagnetskom polju i kako zvijezde u nebeskom svodu mogu biti izazvane različitim frekvencijama zvuka u vodi.
I da se ponovno vratim na svoj početak bloga.
Glavni razlog zašto sam odustao od modela konkavne Zemlje je nažalost subjektivan.
Najglasniji i najprisutniji promotor te ideje je onda bio netko tko se je pravio luđakom ili je to bio i jest sada.
Čak je sebe nazvao i Kristom i Antikristom, a od onih koji su se divili njegovim videima tražio je da mu se odnose kao prema Bogu.
Iako sam i onda iznio na blogu sumnju kako Sotona otkriva tom liku neke stvari glede Neba i Zemlje kako bi sebe prikazao Bogom ili kako bi na kraju od istine konkavne Zemlje napravio karikaturu.
Što se je dogodilo poglavito nakon neuspjelog eksperimenta na obalama Floride koji je trebao ponoviti eksperiment koji se je na tom istom području vršio početkom 20.st.
Isti lik je vodio eksperiment i umjesto da reproducira iste mjerne uređaje koji su se onda koristili, on je izašao s 'boljim' verzijama koje su se same po sebi savijale, a kamoli da bi održali isti pravac koji bi dokazao da je vodoravna crta ravna, konveksna ili konkavna (to je bio rezultat prvog eksperimenta). 
Na kraju je tužna, ali vjerojatno namještena lica, rekao kako je prvi eksperiment bio lažiran, ali da on i dalje vjeruje u konkavnu Zemlju.
Nakon toga sam nekritički, zbog tog ridikula, odbacio ideju konkavne Zemlje.
I ako ste pogledali gornji video, onda ste mogli primijetiti kako se autor naziva poganinom.
Definitivno se može zaključiti kako sve više ljudi sumnja u dobre namjere znanosti i njezinu priču, stoga se neki silno trude da ili izridikuliziraju sumnju u Loptu, ili da u istinu zatvorenog kruga Zemaljskog dubinom Zemlje i nebeskim svodom ubace stare Zmijine laži.
A glede naslova, još uvijek mi nije jasno što to u Bibliji označava četiri strane svijeta.
Na ravnoj Zemlji postoji Sjeverni pol, jug, istok i zapad su relativni, a ne apsolutni smjerovi.
U konveksnoj i konkavnoj Zemlji postoji Sjeverni i Južni pol, a istok i zapad su relativni.
Da bi dakle imali četiri strane vjetra kako piše Biblija, moramo imati nešto što nije kružno, niti krug niti sfera.
Ima jedna karta Zemlje koja prikazuje četiri strane svijeta od koje će anđeli skupiti ljude na Sudnji dan. I nije ni ravna, niti konveksna niti konkavna, nego sve to zajedno.
Fergusonova karta iz 1893.



Dakako ovo je samo modificirani model ravne Zemlje koji ima isti problem kao i ravna Zemlja, izduženu Australiju odnosno cijelu južnu polovicu Zemlje, i ovdje nema na Antarktiku polarne noći i dana.
Predmnijevam kako se rješenje ove zagonetke nalazi iza nebeskog svoda.
Vrlo je moguće kako se samo nebeski svod sa Suncem, Mjesecem i zvijezdama okreće, a samo Nebo je fiksno kao i Zemlja.
Četiri strane svijeta se tamo nalaze.

73 komentara:

  1. Očito da imate problem s ravnom zemljom i dobro je da ste to počeli i uviđati. A što mislite na oblik sfere, ili će te se prije toga pozabaviti još nekim geometrijskim oblicima i tijelima.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Ocito je da si ti placenik ili kako bi zvucalo profesionalnije "internet prostitutka" . Gazda ti uplati dnevnicu a ti siris svoje zablude na sve strane. Neka ti dragi Bog pomogne

      Izbriši
    2. Nisam definitivno odbacio ravnu Zemlju. Ako se dokaže ili pokaže kako nema polarne noći i dana na Antarktiku, onda je Zemlja definitivno ravna. I ako je udaljenost od istočnog do zapadnog kraja Australije takva kakva je na Gleasonovoj karti, onda je i to definitivni dokaz da je Zemlja ravna. Ako pak to nije, onda je Zemlja šuplja sfera, jer Lopta ne može biti budući se ista protivi Božjoj objavi. Stoga zasad preferiram konkavnu Zemlju i držim alternativom ravnu Zemlju, nikako Loptu.

      Izbriši
    3. Stipe, moramo ipak dopustiti mogućnost da se radi o 'zabrinutom katoliku' koji smatra kako je ravna ili konkavna Zemlja izmišljotina provokatora kako bi kršćani ispali smiješni u očima ovog svijeta. Nekoliko puta sam Thexu obećao kako ću mu objaviti cijeli tekst na blogu o njegovom pogledu na izgled kruga Zemaljskog i još uvijek mi nije ništa poslao. Imam informaciju od pred nekoliko mjeseci kako su neki 'tradicionalni katolici', vjerojatno bliski SSPX, zabrinuti zbog, već prilično raširene sumnje o Lopti, te da imaju ili spremaju neki tekst ili knjigu o istom. Ponavljam, neka mi slobodno pošalju tekst na email i ja ću ga u potpunosti objaviti na blogu, a zatim ću na isti odgovoriti.

      Izbriši
    4. Ovo da bi katolici bliski SSPX-u mogli objaviti neki tekst ili knjigu na ovu temu me je baš zainteresiralo. Naime, ja sam tradicionalni katolik i kod jedinih pravovjernih svećenika, onih SSPX-a idem na misu.
      Što se tiče ove teme, prije par mjeseci sam pokušao nabaciti ravnu Zemlju na Tomi Blizancu, ali mi Toma uz klasičnu burnu reakciju nije želio objaviti niti jedan post o tome. Kako bi izgledalo da je došlo do rasprave mogu samo nagađati, a po mom mišljenju i iskustvu na tom blogu, bilo bi prilično izjednačeno. Oni umišljeniji i sebi "jako važni", ludovali bi i ismijavali standardnim repertoarom o "neukosti", "nepoznavanju fizike i znanosti općenito" i sličnim napadima ad hominem. Dok oni jednostavniji ne bi imali većih problema s traženjem istine.
      S obzirom na to, jasno vam je kako me ovo vrlo interesira. Ja osim što idem na misu, nemam kontakata sa bilo kim, pa ni ne znam (osim dojma s bloga) što vjernici o tome misle. Znate li vi nešto više?
      Što se tiče vlč. Tilošanca (ovo je opet samo moj dojam), mislim da se radi o vrlo razumnom čovjeku koji bi krug zemaljski vrlo lako prihvatio. Ili ga je već prihvatio.

      Kvatrić

      Izbriši
    5. Koliko sam čitao, Lav XIII je spomenuo u nekom tekstu kako je Zemlja planeta. Što je evidentno u suprotnosti s knjigom Postanka prema kojoj je Bog najprije stvorio Nebo i Zemlju, a tek četvrti dan je stvorio Sunce, Mjesec i zvijezde u nebeskom svodu. Ono što danas nazivaju planetama kojima su dali imena poganskih bogova, to su lutajuće zvijezde. Uglavnom, nešto što je prvo stvoreno - Zemlja, ne može se okretati oko nečeg što je kasnije stvoreno - Sunce. I tu nastaje problem ne samo za SSPX koji ne priznaje kako je V2 koncil bio heretičan te kako ne mogu biti postkoncilski 'pape' pravim papama Crkve radi otvorenog krivovjerja, nego što su onda problematični neki pape prije V2. Dakle to je prvenstveno problem većine sedevakantista koji drže kako je apostaza započela s V2. Na blogu sam iznio kako je Benedikt XV izdao encikliku http://krugzemaljski.blogspot.hr/2016/11/ad-beatissimi-apostolorum.html u kojem je krivojerno napisao kako su svi ljudi djeca Božja (čemu onda krštenje i pripadnost Crkvi?). Imamo onda službenu osudu heliocentrizma kako pitagorejske zablude koju je donijela Crkva u slučaju Galilea. Vidimo opet da je Vatikan u 19.st. prihvatio heliocentrizam, odnosno skinuo je heliocentrističke knjige s indeksa zabranjenih knjiga. Kako može dakle nezabludiva Crkva osuditi nešto kao zabludu, a onda to kasnije prihvatiti? Jedino objašnjenje je, jer moramo vjerovati kako je Crkva nezabludiva, kako je davno prije V2 nastupila apostazija. O tome ne vole raspravljati većina sedevakantsta, a kamoli SSPX. Zato otvaranje teme izgleda Zemlje za njih izgleda opasna tema koja ih dovodi na skliski teren razmišljanja od kada je nastupila apostaza.

      Izbriši
    6. O skidanju opasnih tema kroz vid komentara osvjedočio sam se davno kod Tome Blizanca. Ovih dana sam poslao jedan benigni komentar na http://murusinexpugnabilis.blogspot.hr/2017/03/tantum-valent-quantum-sonant.html koji nije uopće upućivao na sedevakantizam. Autora tog bloga izuzetno cijenim, kao i njegov trud. Međutim, očito da je čuo o meni kao sedevakantistu, te mi nije htio objaviti komentar. Na svom blogu sam nekoliko navrata brisao Thexa zato što sam ga upozoravao da u komentarima navede argumente u korist Lopte, a ne da samo daje poveznice na tuđe video snimke. Ponudio sam mu da ću mu objaviti tekst ne kao komentar, nego kao tekst bloga. Još to nije napravio. Vidljivo je 's Mjeseca' na kojem čovjek nije nikad bio, da ljudi bliski SSPX na svojim blogovima uopće ne daju da se objavi bilo kakav komentar koji bi upućivao na istinu kako novoredna crkva nije Crkva, a kamoli da ponude ovo što sam ja Thexu ponudio. Štoviše, ako znaju da je netko sedevakantist, bez razmišljanja ga brišu ma što on napisao.

      Izbriši
    7. Nikako se ne može reći da tradicionalni katolici i to svi a priori odbacuju sedevakantističko stajalište, a to znam iz prve ruke. I u vezi te teme sam jednom postavio pitanje kod Tome Blizanca, a Toma je čak dozvolio neku kratku raspravu koju je onda ipak nervozno prekinuo. U toj su raspravi stajališta bila podijeljena. Oni koji takvo stajalište odbacuju upućivali su na knjigu od 700 strana neke dvojice pravnika koji u njoj osporavaju sedevakantizam. Naravno da mi ne pada na pamet čitati tako nešto, a sama spoznaja o postojanju takvog nečega mi je bio samo još jedan argument u prilog sedevakantizma. Tako da i ja priznajem kako je sedevakantističko stajalište prilično razložno, ali opet ne pristajem uz njega. I dapače, zvoni mi na uzbunu kada se netko silno trudi tako nešto nametnuti. Zašto je tako važno zanijekati papu kad znamo da Crkva mora biti vidljiva?! Da je Bergoglio potpuna katastrofa,uopće nije sporno, ali ja ga ne želim zanijekati kao Petrovog nasljednika. To bi bilo kao da dijete zaniječe oca, pa bio ovaj i najgori na svijetu. Taman da dijete i mrzi oca, što može biti razumno, nikako ne može biti razumno da ga negira kao činjenicu.
      Odnos tradicionalnih katolika prema papi opisao bih na primjeru mađarskog svećenika SSPX-a Petera Pappa koji u zadnje vrijeme često kod nas služi misu i njegovog odnosa prema biskupu koji ga je progonio. Vlč. Papp je biskupu poljubio prsten na što je ovaj pobijesnio. A vlč. Papp mu je objasnio kako taj poljubac nije bio Peri Periću (ne mogu se sjetiti imena biskupa, a nemam pri ruci taj intervju), već Isusu Kristu i da ga on kao biskupa u tom smislu poštuje.

      Kvatrić

      Izbriši
    8. @Kvatrić,
      Ne postoji Objava po kojoj će Gospodina na kraju dočekati Crkva s hijerarhijom, odnosno s papom. Zamisli da se sad Gospodin pojavi u slavi. Bergoglio bi nakon Antikrista bio prvi kojeg bi ubio svojim dahom, zato što se lažno predstavlja Kristovim vikarom i milijune ljudi odvodi od vjere. Ne odvodi samo od vjere, nego i od naravnog morala. Niti želim niti imam pravo ikom dojađivati oko sedevakantizma, ali sedevakantizam je jedini moguć odgovor kad je u stolci sv.Petra formalni i materijalni heretik. Formalni je između ostalog što je barem jednom najavio da će nešto reći što je moguće krivovjerje. Ne postoji sličnost između toga što nam je tjelesni otac zauvijek tjelesni otac i svetog oca. Tjelesni otac nas može krivo naučavati, i dalje će nam biti ocem. Papa nas ne smije krivo naučavati, jer on je Kristov vikar na Zemlji. Uostalom, ne samo papa, nego i biskupi ipso facto gube svoje stolice čim počnu javno iznositi krivojerje. Ako je Bergoglio papa, onda nas je Gospodin prevario rekavši kako Crkvu vrata paklena ne će nadvladati. Vrata paklena je krivovjerje.

      Izbriši
    9. Načelno se mogu složiti da većina od onoga što ste naveli ima smisla. Međutim, papa je nasljednik Sv. Petra, ali nije Petar (nakon silaska Duha svetoga), a još je manje Isus. Osim Bergoglia kroz povijest smo imali takve zlotvore radi kojih je i Rim razoren. Je li po vama već tada izgubljena hijerarhija?
      Isus nam je rekao kako vrata paklena ne će nadvladati, ali nije rekao i da ne će vladati. Hijerarhiju je postavio sam Isus i upravo je ona ključno razlikovanje i snaga Katoličke crkve u odnosu na sve ostale shizmatike i heretike. A vi se trudite upravo hijerarhiju srušiti. Hijerarhiju koju je Isus uspostavio na stijeni i za koju je rekao da ju vrata paklena ne će nadvladati.
      Istina, Bergoglio je izrekao gotovo sve moguće hereze i po crkvenim dokumentima i po zdravom razumu, ekskomuniciran je iz Crkve. Ali je isto tako istina da je Isus rekao kako vrata paklena ne će srušiti hijerarhiju koju je on postavio.
      Kako ljudskim doumljavanjem ovo dvoje pomiriti, ne znam. Te će nam nedoumice razriješiti Isus na sudu na kojemu će u obzir biti uzete sve naše i dragovoljne i nehotične zablude.
      Ali mi je izuzetno žao što se osim svih odličnih stvari o kojima pišete, trudite potkopati sam temelj Katoličke crkve, jer bi nestanak hijerarhije bila vrata paklena.

      Izbriši
    10. Kvatrić,
      Ako učiteljstvo Crkve promiče krivovjerje, onda to znači da su vrata paklena nadvladala Crkvu.
      Bjelodano je kako novoredni biskupi, koji se zovu učiteljstvom Crkve, šire krivojerje. To je gordijev čvor koji se jedino može razriješiti tako da se konstantira kako novoredni biskupi s papom nisu učiteljstvom Crkve, nego su heretici koji ne mogu nikad biti u Crkvi. Vi kažete izričito kako je Isus rekao da Crkvenu hijerarhiju ne će srušiti vrata paklena. Ali to nije rekao Isus, nego je rekao to za Crkvu. Svakako nije idealno, ali Crkva može postojati i postoji bez hijerarhije. Pa sama novoredna sekta kaže kako protestanti pripadaju Kristovoj Crkvi iako oni nemaju niti pravih biskupa niti pravih svećenika i kojima je svaki protestant učiteljstvo Crkve. Vremena su teška, ali istina, kao uvijek, će nas osloboditi.
      Ja bih jako volio da postoji hijerarhija Crkve, jer bi za sve što me muči otišao kod župnika ili svog biskupa i dobio pravorijek učiteljstva Crkve. Ne dao Bog da ja rušim učiteljstvo Crkve. Ja samo kažem poput onog dječaka iz bajke - car je gol. Ja mu nisam skinuo odjeću, ja nisam skinuo pravovjerje novorednim biskupima, oni su to sami javno učinili.

      Izbriši
    11. Ako učiteljstvo promiče krivovjerje to znači da je Crkva u problemima i da vrata paklena vladaju. Ali dok postoji hijerarhija (koliko god krivovjerna bila) tj. direktna poveznica sa Isusom Kristom, vrata paklena nisu nadvladala. Kao što sam rekao u primjeru sa vlč. Pappom, on poljubivši prsten biskupa nije dao poljubac krivovjernom biskupu, već Isusu Kristu.
      Drugim riječima, teška bitka se vodi, peta kolona je ativirana, neprijatelj je i izvana prodro, gubici su veliki, neprijatelj vlada velikim dijelovima. Ali tvrđava nije pala i neprijatelj nije nadvladao.
      Međutim, kada bi bila srušena i zadnja linija obrane, a to je hijerarhija, gdje bi bili?
      U čistom protenstantizmu ili raznim privatnim fundamentalizmima.
      Vrata paklena bi potpuno nadvladala.

      Izbriši
  2. Što se tiče Antartktike, dana i noći, probajte se uvjeriti iz prve ruke.
    http://www.besttravel.hr/putovanja/tucan-travel/antarktika/

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Ne mislim da ću potrošiti skoro 30 tisuća kuna za taj put koji ni ne predviđa da će se gledati polarni dan ili polarna noć niti da će se ploviti cijeli Antarktik tako da će se opet doći nakon toga na isto mjesto. Što bi bio dokaz za konkavu Zemlju, a ne za Loptu koja se protivi Istini.

      Izbriši
    2. Ovo što si napisao kao dokaz za konkavnu zemlju uopće ti ne stoji. To je samo pretpostavka i s tim nemožeš dokazati ravnu ploču i silne karte koje ljepiš, jer ne tim kartama kružiš po obodu samo s jedne strane. Loše pretpostavke i još slabiji dokazi, ako su to uopće?

      Izbriši
    3. Pogriješio sam. Mislio sam da si dovoljno inteligentan pa razumiješ kako konkavna Zemlja nije isto što i ravna Zemlja. Možda nisi blesav, ali si onda stvarno nedorastao bilo kakvoj raspravi kad se nisi ni udostojao pročitati s razumijevanjem tekstove o konkavnoj Zemlji. Dakle, ako ne želiš da to brišem komentare, najprije pročitaj i shvati što je to model konkavne Zemlje. Kad budem vidio da ga razumiješ, onda možeš nastaviti s polemikom koje dosad zapravo nije ni bilo.

      Izbriši
  3. Bog je preko Henoka koji je 7. od Adama objavio kako je savršen sustav zemlje, neba i zvijezda. On je pripremao i Nou koji je 10. od Adama, unuka od njegovog sina Metušalaha. Svi evanđelisti su poznavali Henoka, spominje ga Mojsije u Postanku koji kaže da je ''hodio s Bogom'' i Juda u poslanici. Henokova knjiga je sastavni dio Hebrejske i Koptske bibije. Nažalost kršćanske nije, a razlog mogu samo prepostaviti.

    On opisuje 200 palih anđela tj. Stražara i njihovog vođu Samjazu od kojih su nastali Nefili koji su se rađali kao divovi i koji su otkrili brojne tajne nebesa. Henok opisuje 4 strane svijeta koje i mi poznajemo iz kojih dolaze vjetrovi, mraz, kiša, snijeg, magla...Svaka strana svijeta ima 3 prolaza u svodu pa tako imamo 12 vjetrova koje mi danas poznajemo kao Bura, Levanat, Maestral, Jugo.....a s njima dolaze hladnoća, vrućina, mraz, led, vlaga.... Nad svakom pojavom stoji anđeo koji upravlja i provodi Stvoriteljeve zapovijedi. Najbolje to vidimo kad Isus u 8. glavi Mateja zapovijeda vjetru i moru da utihnu.
    Sunce (i Mjesec) također ima svoje otvore (4) na istoku pa u svakom pravi drugačiju putanju zbog čega imamo godišnja doba. Sunce i Mjesec su iste veličine, sunce 7 puta jače svjetli od Mjeseca kojemu ono daje svoju svjetlost. Godina ima 364 dana, Mjesec ide za Suncem, ali malo kasni pa Henok na dugo i široko opisuje ta kašnjenja i jačinu svjetlosti (u četrnaestinama).
    Interesantno je da Sunce i Mjesec imaju i otvore za izlaz na zapadu pa izlaze van svoda, kruže oko sjevera i ponovno izlaze na istoku što je fascinantno. Henok opisuje pale tj. neposlušne zvijezde koje su očito poslušale Lucifera kad je započeo pobunu.
    Henok ne spominje nikakvu loptu, a nema tragova o drugim oblicima osim što se isčitava ravna ploha jer se vide SVI djelovi i krajevi zemlje. Kraj zemlje je spoj svoda i zemlje, a to je zapravo isto mjesto kada razapnemo šator pa zabijemo klin u zemlju. Jer Stvoritelj je razapeo svod kao šator iznad zemlje. Mislim da njegov oblik najbolje vidimo kad vidimo dugu.

    Božji blagoslov.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Zanimljivo. Načuo sam da se o tome piše u Henokovoj knjizi, ali je još nisam čitao. Nisam načuo da se strane svijeta u kojima pišem pod ovom temom kao zagonetkom, nalaze na nebeskom svodu, iako sam nekako logički zaključio da one moraju biti na Nebu.
      Također, Božji blagoslov.

      Izbriši
  4. Gotovo svi sačuvani izvori iz ranog kršćanstva i srednjeg vijeka koji spominju oblik Zemlje pokazuju kako je opće mišljenje bilo da je Zemlja okrugla, odnosno sferična. Ovo su neki od ranokršćanskih autora i pripadajuća im djela koja potvrđuju kako su rani kršćani prihvatili mišljenja grčkih filozofa i znanstvenika o ovom pitanju:
    Euzebije Cezarejski (oko 265. – 340.) u svom radu Konstantinov život knj. 2., pogl. 58., jasno piše kako je zemlja okrugla.
    Grgur iz Nise (335. – 395.) u svom djelu O duši i uskrsnuću jasno pokazuje da je Zemlja okrugla i to objašnjavajući da sunce ne može osvjetljavati cijelu zemlju odjednom, već kad je s jedne strane sunce osvjetljuje s druge strane je sjena (mrak), a isto ponavlja u O stvaranju čovjeka (XXI, 3) gdje jasno naglašava kako to znanje preuzima od učenih geografa. Dakle, sam priznaje kako je to znanje stečeno od učenih znanstvenika-geografa i da mu nije potrebna Biblija za tu potvrdu.
    Bazilije Veliki (329. – 379.) potvrđuje to u svoja dva djela od kojih je Hexameron zanimljiviji jer u njemu ističe mišljenje da postoji mnogo jezera, ali samo jedno more što mogu potvrditi oni koji su putovali oko zemlje (Homilija IV, 4). Dakle, ako Zemlja ne bi bila okrugla, njegova tvrdnja da su povezanost svih mora potvrdili oni koji su putovali oko Zemlje bila bi besmislena jer bez okruglog oblika planeta samo razmišljanje o putovanju oko njega i o povezanosti vodene mase bilo bi besmisleno.
    Sv. Jeronim Dalmatinac (347. – 420.) u pismu upućenom Avitu potvrđuje razmišljanje ostalih crkvenih otaca (Lett., 124).
    Sv. Augustin (354. – 430.) u svom najpoznatijem djelu De civitate Dei (16, 9) potvrđuje razmišljanje da je Zemlja okrugla, a isto potvrđuje u svojim djelima Homilije na prvu poslanicu sv. Ivana (10, 5) te u svojim Homilijama na psalme (61, 62, 69, 72). Vidljivo je da je i najveći i najplodonosniji teolog ranog kršćanstva nedvojbeno poznavao i prihvaćao mišljenje da je Zemlja okrugla.
    Ovo mišljenje može se naći i u radovima Justina Mučenika (oko 100. – 165.), Klementa Aleksandrijskog (150. – 215.), Origena (185. – 254.), Ivana Zlatoustog (347. – 407.), itd. Ponovimo, ovo su ranokršćanski autori u čijim je spisima sačuvano tadašnje uvjerenje da je Zemlja okrugla, a ono se oslanja na razmišljanja grčkih i rimskih mislilaca staroga vijeka. Srednjovjekovni autori koji potvrđuju da je isto mišljenje bilo dominantno i u tom razdoblju su redom:
    Beda Prečasni (672./3. – 735.) o okrugloj (sferičnoj) Zemlji piše u De rerum natura (46);
    Ivan Škot Eriugena (815. – 877.) u svom djelu De divisione naturae (3, 32-33);
    Albert Veliki (oko 1200. – 1280.) u djelu Liber cosmographicus de natura locum;
    Toma Akvinski (1225. – 1274.) u svom djelu Summa teologiae isto jasno potvrđuje to shvaćanje (Summa teologiae 1., 47., 3.).
    Isto se može iščitati iz radova Izidora Seviljskoga (556. – 636.), Hildegarda iz Bingena (1098. –1179.), Ivana Damaščanskoga (675. – 749.), Rogera Bacona (1214. – 1294.), Michaela Scota (1175. – 1236.), i drugih. Izrazito zanimljivi autori iz tog razdoblja su Ivan Sacrobosco (1195. – 1256.) i njegovo djelo De Sphera i nadbiskup Cambraija Pierre d’Ailly (1359. – 1420.) i njegovo djelo Imago Mundi. Ovi radovi bili su iznimno čitani tada, a Sacroboscov, napisan oko 1230. g., služio je i kao udžbenik za astronomiju na sveučilištima diljem Europe. Naravo, oba autora tvrde da je naš planet okrugao. Vidljivo je kako je mišljenje o sferičnom obliku Zemlje bilo općeprihvaćeno. Ono nije bilo takvo samo među crkvenim autorima, već i među svjetovnjacima kao što su Jean de Mandeville koji u svom putopisu iz 1370. spominje kako je Zemlja okrugla, isto piše Dante u Božanskoj komediji te engleski pjesnik Chaucer (1340. – 1400.). Ovo razmišljanje se pojavljuje i u manuskriptima kao što je Bodley 591 koji se čuva u Oxfordu.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Thex, da biš vodio raspravu, kad citiraš nekog, onda ga moraš navesti. Ovo gore nije tvoj tekst, jer zasigurno nisi primjerice čitao Euzebija i u 58 poglavlju našao tekst o globusu. To je netko ili neki drugi pripremili, te ako si se već zaigrao da ovdje braniš pravovjerje, onda minimalno moraš biti pošten i navesti izvor tog dugačkog citata.
      Inače, poznato je kako su neki kršćanski oci poganskog podrijetla htjeli raditi sintezu između platonizma i kršćanske objave. Neki su u tome prešli granicu te su zaglibili u krivovjerju, primjerice Origen. Augustin je recimo raspravljao o antipodima, zato što je previše bio vezan za grčku filozofiju i znanost, a nije očigledno znao kako se izraelsko-biblijska slika stvaranja i izgleda svijeta bitno razlikuje od razmišljanja grčkih filozofa. Dakle, ako želiš u raspravu unijeti pitanje pravovjerja, najprije citiraj izvor, a onda odgovori na temeljni problem Lopte u Božjoj Objavi - gdje se u tom grčko-znanstvenom modelu nalazi nebeski svod koji razdjeljuje vode od voda i gdje se u tom sustavu nalazi gore, a gdje dolje, gdje je recimo Gospodin uzašao, gdje vi 'znanstvenici' kršćani stavljate treće Nebo.
      P.S. Pretpostavljam da je autor onog citata R.Sungenis.

      Izbriši
    2. Vjerujem kako su svi kršćanski oci koje navodi Thex, zasigurno znali za Aristotelove dokaze o Lopti. Danas znamo kako su svi ti dokazi ('fizikalni zakon' po kojem sve materijalno teži stvaranju sfere, razlika konstelacija, pomrčina Mjeseca i nestajanje broda iza horizonta) bili krivi. Znamo primjerice kako svjetlo ne putuje nužno pravocrtno, nego ga može deformirati elektromagnetsko polje, znamo kako se teleskopom vidi brod koji je po Aristotelu nestao iza horizonta, znamo kako su zabilježene pomrčine Mjeseca dok se je istovremeno vidjelo Sunce. Iz ovoga možemo izvući važan zaključak - kad god nam znanost nešto tvrdi i mi stvarno trenutno nemamo znanstvene protuargumente jer to što znanost tvrdi se protivi Objavi, onda zbog pravovjerja odnosno ljubavi prema Istini, moramo odbaciti tvrdnje znanosti kao zablude. Vjerojatno nitko od kršćanskih otaca nije znao tada protuargumente Aristotelu, ali su tu pogriješili budući su razum stavili iznad vjere - Objave. I naravno, pripadali su grčko-rimskoj civilizaciji te su neki od njih čak razmišljali kako su se pogani poput Sokrata spasili iako se nisu krstili niti su s pravovjernim Izraelcima čekali da Krist podnese Žrtvu i siđe nad Pakao kod njih.

      Izbriši
    3. Usput, ako nije greška tipkanja, Hildegarda od Bingena je žena, ne muškarac. Provjerio sam sam prvi navod o Euzebiju, i on stvarno navodi u 58 poglavlju kako je Zemlja Lopta.
      Ne želim provjeravati druge navode, jer kako napisah, mnogi kršćanski oci nekritički su prihvaćali grčku filozofiju i znanost, a neki vjeruju da su pojedini kršćanski oci, pogotovo istočni, učinili štetnu helenizaciju kršćanstva. Euzebije je pak bio arijanac.

      Izbriši
  5. Otkud onda ideja da su ljudi tada mislili da je Zemlja ravna ploča? Takvo razmišljanje je nastalo za vrijeme prosvjetiteljstva kada je vladalo opće mišljenje da je srednji vijek bio korak unatrag naspram prijašnjeg razdoblja u pogledu kulture, umjetnosti i nadasve znanosti te kako je kršćanstvu intrinzično neprijateljstvo spram znanosti. Katolička Crkva nikada nije zauzela isključiv teološki stav o obliku Zemlje. Sv. Augustin, koji je prihvaćao mišljenje da je Zemlja okrugla, zaključio je kako je pitanje oblika Zemlje u potpunosti nevažno za čovjekovo spasenje te samim time nije vjersko pitanje i Crkva se ne bi trebala njime zamarati već ga prepustiti prirodoznanstvenicima.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Sama pomisao da je putovanje oko svijeta nemoguce bez lopte je apsurdna i vidi se da uopce nemas razumijevanja ni znanja o modelu ravne Zemlje. A nisan primjetija ni jedan citat ranokrscanskih pisaca o lopti nego samo navodis pisce od kojih sam dosta njih i procitao i nikakve navode o lopti nisam iscitao. Tako da ja ostajem na svojoj tezi o ravnoj zemlji i tebi kao "internwt prostitutki". Neka ti dragi Bog udijeli mudrost koje ti tako ocito fali

      Izbriši
    2. Ideja kako je Zemlja ravna ploča puno je starija od srednjeg vijeka, mnogi narodi antike imali su takvu sliku svijeta. Između ostalog i Izraelci prema Bibliji.
      Da, poznato je kako su se prosvjetitelji htjeli narugati da je Crkva naučavala ravnu Zemlju.
      Crkva je očigledno pogriješila što se je povodila za grčkim filozofima i znanstvenicima, primjerice Ptolomejem. Vjerujum kako živimo u posljednjim vremenima te da se stoga polako otkriva laž o Globusu-Lopti.

      Izbriši
    3. I ako je sv.Augustin zauzeo stav kako pitanje izgleda Zemlje nije vjersko pitanje, onda je bio u zabludi.
      Ako je netko kršćanski otac, to ne znači kako je sve što je napisao bilo ispravno. Ako sv.Pismo kaže kako će zvijezde padati na Zemlju u posljednjim vremenima, onda to zasigurno znači kako zbog doktrinalnih-vjerskih razloga moramo odbaciti suvremeni znanstveni model po kojem su zvijezde tisuću puta veće od Zemlje. U istom modelu nema mjesta za Nebo, nebeski svod, kao ni za smjerove gore i dolje, te su to glavni razlozi zašto model Lopte nije pravovjeran, to jest istinit jer Božja objava je istinita.

      Izbriši
    4. Dragi Stipe, lijepim me nazivima častite. Da vas podsjetim na koga se je pozivao g.Emil. Citiram: "Najglasniji i najprisutniji promotor te ideje je onda bio netko tko se je pravio luđakom ili je to bio i jest sada.
      Čak je sebe nazvao i Kristom i Antikristom, a od onih koji su se divili njegovim videima tražio je da mu se odnose kao prema Bogu.
      Iako sam i onda iznio na blogu sumnju kako Sotona otkriva tom liku neke stvari glede Neba i Zemlje kako bi sebe prikazao Bogom ili kako bi na kraju od istine konkavne Zemlje napravio karikaturu.
      Svaki daljnji komentar je suvišan. Budite blagoslovljeni.

      Izbriši
    5. Ne treba podmetati. Ja se nisam nikad pozivao na tog lika kao autora modela konkavne Zemlje, jer model je puno stariji, barem od 19.st., a vjerojatno je postojao i ranije.

      Izbriši
    6. Onda sam ja. Izgleda da su ove riječi između navodnika moje, a u tvojem blogu.

      Izbriši
    7. Lik je najglasniji i najaktivniji promotor konkavne Zemlje, ali nije autor tog modela. Napisat kako se ja na njega pozivam je blago rečeno podmetanje ili mentalni poremećaj ne razumijevanja smisla rečenica. Usput dati ću pod ovaj naslov dva zanimljiva videa jednog istočnog shizmatika o ovom pitanju.
      Uključi pamet dok ih budeš gledao, jer autor iznosi mnoge istine.

      Izbriši
  6. Kako su počeli vjerovati u jedan mit: izmišljanje mita o ravnoj Zemlji pripisuje se devetnaestom stoljeću i piscu Washington Irvingu. Mit da su kršćani u Srednjem vijeku mislili da je svijet ravan dobio je veliki poticaj kada je Andrew Dickson White 1896. godine objavio svoje djelo Rat znanosti sa teologijom. Knjiga se spominje kao vrhunski primjer dezinformacija u predgovorima većine radova o znanosti i religiji. U drugom poglavlju raspravlja o ravnoj Zemlji. Nerado priznaje da su Sv. Klement, Origen, Sv. Ambrozije, Sv. Augustin, Sv. Izidor, Sv. Albert Veliki i Sv. Toma Akvinski prihvaćali da je Zemlja okrugla – drugim riječima nitko od velikih naučitelja Crkve nije smatrao da postoji dvojba oko tog pitanja. Iako analiza onoga što je White napisao sugerira da je svjestan da ravna Zemlja predstavlja mit, on svakako stvara dojam o kršćanskim neznalicama koji suzbijaju racionalno znanje o pravom obliku.  Bilo je tada nekoliko marginalnih pisaca koji su bili spremi podržati bilo koju točku gledišta, bez obzira koliko ona bila luda. Cosmas Indicopleustes bio je jedan od tih ljudi. On je bio trgovački putnik koji se umirovio kako bi postao monah u Egipatskoj pustinji gdje je pisao traktate o Kršćanskoj Topologiji koja je uključivala i Zemlju kao ravnu ploču. Njegovi radovi su bili ignorirani, a kršćanski znanstvenici poput Johna Philoponusa prezreli su ih kao radove neobrazovane budale. Ubrzo je zaboravljen. Prvi put je preveden na latinski 1776. godine, od tada je djelo privuklo puno više pažnje nego u vremenu kada je napisano.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Thex, opet ista stvar. Kopirate tuđe tekstove umjesto da kršćanski ili ljudski kažete odakle ili od koga to uzimate. Nije problem iznositi tuđe argumente, ali je oholost prepisivati tuđe bez imena pravog autora.
      I kad već ne želite biti u tome pošteni, barem odgovorite na pitanje koje sam postavio - gdje se u sustavu Lopte i bezbroj drugih lopti nalazi nebeski svod i Nebo i gdje je u tom sustavu smjer gore ili dolje bez čega se ne može razumijeti sv.Pismo?

      Izbriši
  7. Sveti Ivan Zlatousti smatrao je da je nebo vjerojatnije kutija nego sfera, ali nikada nije rekao da zemlja nije kugla u centru. Neki drugi pisci su jednostavno koristili narodni govor kakav koristimo i danas. Kada kažemo "na kraj svijeta", "četiri ugla svijeta", ili "Sunce je potonulo" ne znači da doslovno vjerujemo da je Zemlja ravna. Isti princip bi trebali primijeniti na drevne ljude. Stoga tvrdim, ravna Zemlja nije nikada bila dio kršćanske doktrine i nitko nikada nije bilo proganjan ili tjeran kako bi povjerovao u to. To je zanimljivo jer sama Biblija implicira da je Zemlja ravna(npr. Daniel 4:8) i većina njenih pisaca(sigurno pisci Starog Zavjet) je vjerojatno vjerovala u to. Jasno je da vjeru u potpunu znanstvenu točnost Svetog Pisma nisu imali niti u ranoj niti u srednjovjekovnoj crkvi, bili su zadovoljni prihvatiti figurativno tumačenje. Daniel Boorstin u knjizi Pronalazači pogrešno opisuje događaje i održava mit o ravnoj zemlji. Njegova pristranost je sasvim očita kada krivi kršćane jer su smatrali da je svijet ravan(a nisu to smatrali) i onda hvali učenost kineskih geografa koji su zapravo vjerovali da je zemlja ravna. Edward Grant, bavi se ovim pitanjem u svojoj knjizi, Bog i razum u Srednjem vijeku. Otkrio je da su svi obrazovani ljudi u srednjem vijeku bili svjesni da je Zemlja sfera.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Puno dogmi Crkve nisu bile stoljećima izrečene, a izrečene su onda kad se je pojavilo krivovjerje protiv tih, neizrečenih ili prešutnih dogmi u koje su vjerovali apostoli, jer ako naša vjera nije jednaka vjeri apostola, onda mi nismo kršćani. Recimo dogma o istočnom grijehu formulirana je i postala dio nezabludivog nauka Crkve na koncilima Crkve u Orangeu i Kartagi (dok je još bio živ sv.Augustin koji je najviše pridonio toj dogmi u borbi protiv pelagijskog krivojerja). Prilično sam siguran da apostoli i prvi kršćani židovskog podrijetla nisu vjerovali u 'grčku' Loptu. Isusa je Đavao odveo na neku visoku planinu od koje su se vidjela sva kraljevstva svijeta. Na Lopti to nije moguće, ali je moguće na ravnoj i konkavnoj Zemlji. Kako sam već napisao, sa smrću apostola i prvih kršćana židovskog podrijetla, kršćanski oci preuzimaju glavnu ulogu, a oni su gotovo svi prije obraćenja i krštenja, ili zahvaljujući ondašnjem poganskom obrazovanju, vjerovali u Loptu. Crkva doista nije nikad proglasila dogmu o izgledu Zemlje, ali bi danas Crkva bez sumnje puno bolje stajala i imala veći autoritet da nije povukla osudu Galilea te da je jasno rekla kako Lopta ne odgovara Božjoj objavi. Ovako danas imamo protestante koji podmeću katolicima (jezuitima) da stoje iza projekta Lopte koji je glavni razlog, zajedno s evolucijom, širenju ateizma i bezboštva u modernom vijeku.

      Izbriši
    2. Sad si završio na dogmama. Postoji i figurativno tumačenje, a ti sve doslovno. Piše ti. Prijatelju, mislio sam da si ozbiljan čovjek, ali niti jedan argument nije ti dobar. Smiri se. Samo se još više zaplićeš u mrežu pogrešnih tumačenja. Ostaj mi zdravo, bez nervoze.

      Izbriši
  8. Lider Flat Earth Society-a je deklarirani vjernik u darvinističku evoluciju:

    http://www.livescience.com/14754-ingenious-flat-earth-theory-revealed-map.html

    http://kgov.com/bel/20110930

    Vjera u evoluciju i vjera u Zemlju kao ravnu ploču - ruka pod ruku!

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Jao Thex,pa vi ste najbolja antipropaganda kugle. U 21. stoljeću vi kuglu dokazujete pišući traktate o tome što je tko vjerovao ili smatrao u vezi izgleda Zemlje u starom ili srednjem vijeku. Zar uz svu tehnologiju i sve postojeće svemirske agencije ne možete dati niti jedan dokaz kugle?

      Što se tiče Flat Earth Societyia i slične agenture, ne znam pravite li se ludi ili stvarno ne znate da se radi o dimnim bombama.
      Kako god, evo vam korisan link za razlučivanje
      https://www.youtube.com/watch?v=3Mg7GT2_mf0&t=190s

      Izbriši
    2. Thex:
      "Vjera u evoluciju i vjera u Zemlju kao ravnu ploču - ruka pod ruku!"
      Ovo je zasad vaša najridikuloznija izjava.
      Lopta i bezbrojne lopte u ogromnom izmišljenom svemiru nužan je (ali nedovoljan) razlog da se vjeruje u evoluciju. Ako imamo zatvoreni sustav koji je manji od udaljenosti za koju kažu loptaši da je između Zemlje i Mjeseca, onda jednostavno nema prostora da se dogodi evolucija. Moderni evolucionisti poput Dawkinsa kažu kako je život na Zemlji došao izvana, stoga je jasno kako evolucija i Lopta idu ruka pod ruku. U modelu ravne i konkavne Zemlje, kad god dignemo oči znamo da se u tom smjeru nalazi Bog i da se prije Neba nalazi ljudima neprobojna granica nebeskog svoda. Isto treba napomenuti kako su grćki loptaši pogani isto vjerovali u evoluciju.

      Izbriši
    3. Za Kvatrića: Stvarno jedan fantastičan video koji vrvi neoborivim dokazima, analizama i argumentima. Ne znam jel bi se smijao ili plakao. Ovo je vrh.

      Izbriši
    4. Emile: pa baš ova tvoja ekipa ravnopločaša vjeruje u stričeka Darwina i njegovu teoriju o postanku vrsta. Video koji si izbrisao isto govori kako su evolucionisti podvalili još jednu teoriju- teoriju o ravnoj zemlji. Ovo postaje sve smješnije.

      Izbriši
    5. Thex, da su indicije iz videa na mjestu dokazuje to što se upravo vi pozivate na FES. Ismijati ravnu Zemlju im je i svrha.

      Izbriši
  9. Jao Kvatriću moj. Bila su zdravorazumska objašnjenja, znanstvena (matematička, fizikalna), tj. linkovi, ali je iz nekog razloga obrisano. Vjerujem da ste dovoljno inteligentni iste pronaći ili je možda u pitanju kakva mrena pa iste ne vidite. Ovo je samo malo raskrinkavanje od kuda sežu ove nebuloze. Nadam se da ste isto uspjeli provariti i shvatiti. LP.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Moram pronalaziti dokaze za nešto što je toliko očito?! Dajte najte me... Pa dajte jedan jedini dokaz.
      Osim toga, zašto bi me uopće zamarali matematičkim ili fizikalnim objašnjenjima u vrijeme kad sve vrvi od satelita i kad vi loptaši organizirate audicije za Mars? Uz sve satelite, ISS-e, rakete, space shutlove, rovere, Orione i sl. vi ne možete dokazati nešto tako očito i ismijati ravnozemljaške luđake.
      A ja pričam nebuloze?!

      Izbriši
    2. Ne, ja. Pa govorim ti to cijelo vrijeme. Smiri se prijatelju. Čuvaj živce.

      Izbriši
    3. Ja sam smiren, ali ti se iz nekog razloga trudiš pobiti tuđe nebuloze.
      Bi li se toliko trudio pobiti nečije tvrdnje o postojanju vila i jednoroga?
      Otkud tolika potreba za pobijanjem ravne Zemlje? :)

      Izbriši
  10. Pitanje za Emila i ekipu. Dečki, kad ste na moru i uz bevandu gledate zalazak sunca, recite mi, kud nestaje sunce? Propada li (tone u more) ili nestaje u daljini na nebu (postaje sve manja točka do iščeznuća)? Molim iskrene odgovore.
    A pogledajte koliko komentara. Pa ovo je rekord.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. https://www.youtube.com/watch?v=grzNxIiYMhc

      Uz bevandu jedino možda osjetiš neku od nezamislivih brzina kojima se navodno krećemo :)

      Izbriši
    2. https://www.youtube.com/watch?v=grzNxIiYMhc

      Uz bevandu jedino možda osjetiš neku od nezamislivih brzina kojima se navodno krećemo :)

      Izbriši
    3. Kao sta sam vec napisao thex je jedna od brojnih "internet prostitutki" koje su se namnozile na drzavnim i sorosevim jaslama. Samo u proteklih 5 godina zaposleno je preko 3500 izroda kojima je zadaca siriti lazi i propagandu,a ponekad jednostavno provocirati ljide po blogovima i portalima. Recept im je jednostavan. Sta je ozbiljnija tema gluplje provociraju. Jednostavno ga blokiraj ako mozes emile jer sa placenim izrodima vjere i domovine nema smisla ni produktivnosti raspravljati

      Izbriši
    4. Stipe,
      Volio bih da otkrije karte, odnosno od kuda kopira podatke i konačno da odgovori kako se Biblija slaže s Loptom. Koji put ga ignoriram, a koji put bude korisno odgovorit na njegove provokacije. Evo, kad je ubacio kršćanske oce, malo sam njuškao oko Euzebija, čiju knjigu o povijesti Crkve imam, malo sam razmišljao zašto su neki kršćanski oci nekritički prihvaćali 'dokaze' ondašnje znanosti. I onda sam naišao na isti odgovor koji je dao jedan istočni shizmatik koji u Srbiji izdaje knjigu o krugu Zemaljskom. Napisao sam novi tekst o tome.

      Izbriši
  11. Kao što sam i očekivao, nema odgovora. Ali me zato video razvalio. Jedno sunce, drugo sunce, treće sunce, pa i četvrto se nazire (zar je moguće toliko sunca vidit od jedne bevande). Sunce ti tvoje - kažu roditelji djeci. Kod vas svako ima svoje sunašce. Jedna izreka kaže: Ljudska glupost i svemir su beskonačni, ali za ovo drugo nisam siguran.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Daj mi odgovor kako kut upada suncevih zraka u sirini od 100 km na zemlji moze biti veci od 120 stupnjeva ako je sunce udaljeno toliko milijuna km koliko ti tvrdia da je? Nabrajas ludosti koje si naucija napamet kad ti je gazda uplatija dnevnicu. Mora da ri je dnevnica dobra kad se toliko trudis

      Izbriši
    2. Thex,
      kod nas svatko ima svoje sunce, a svi vi kuglaši zajedno niti jednu snimku vrteće lopte iako na sve strane letite oko nje. Pa da pošaljete gore neku špicericu sa Cvjetnog, za pola sata bi opalila sto selfija i pedeset filmića sa vrtećom kuglom. A vi u 50 godina niti jedne fotke niti jednog filmića.
      Je li to "astronauti" imaju embargo na snimanje?

      Izbriši
  12. Evo ti filmić pa uživaj:
    https://youtube.com/watch?v=-nmNhKRzy4w

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Opet nema kugle, fish lense, boje koje se razaznaju kroz kilometre atmosfere... Nakon 30 sekundi nemam više što gledati.
      Daj budi ozbiljan. Jesi li tek jučer saznao za ravnu Zemlju, pa koristiš ovakve neozbiljnoisti?
      Dobro da nisi stavio Baumgartnera kako "skače s ruba svemira".

      Izbriši
    2. Opet nema kugle, fish lense, boje koje se razaznaju kroz kilometre atmosfere... Nakon 30 sekundi nemam više što gledati.
      Daj budi ozbiljan. Jesi li tek jučer saznao za ravnu Zemlju, pa koristiš ovakve neozbiljnoisti?
      Dobro da nisi stavio Baumgartnera kako "skače s ruba svemira".

      Izbriši
  13. Da imaš zrna pameti služio bi da s udaljenosti na kojoj se nalazi svem. stanica nemreš vidjeti kuglu. Pa daj barem malo upotrijebi tu sivu masu koja se nalazi u glavi. Izgleda ti ona tri sunca nešto spržila. Nema druge nego u duć kupiti Al foliju i omotati s time glavu. No sikiriki.

    OdgovoriIzbriši
  14. Također su na toj visini temperature do 2000 stupnjeva. Kako to "svemirska stanica" izdržava? I zašto nikad u live prijenosu "astronauti" unutra ne uzmu kameru i stave ju na prozor? Zašto se ne vidi niti jedna zvijezda i niti jedan od tisuća satelita? Kako to da se tako dobro vide boje na Zemlji kroz 400 km atmosfere? Zašto se sve kreće tako sporo, ako se Zemlja vrti brzinom od 1600, a ISS od preko 20 000 km/h? Evo, par pitanja na brzaka.

    I najvažnije, zašto se toliko trudiš dokazati kuglu? Što te briga što neki luđaci misle.
    Bi li se tako trudio da netko npr. počne tvrditi kako u hrvatskim šumama žive lavovi i žirafe?

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Da, temperatura. Iako temperatura plinova u termosferi može narasti i do 2500°C, ne može se osjetiti ta vrućina, zato što je tlak skoro kao u vakuumu i nema dovoljno sudaranja atoma i molekula, da bi se mogao ostvariti prijenos topline. Normalni termometar bi očitavao temperature daleko ispod 0 °C

      Izbriši
    2. Nakon matematike idemo na lekciju iz fizike
      https://www.youtube.com/watch?v=xtFglclcth4&feature=share

      Izbriši
    3. Zbog izrazito male gustoće zraka u termosferi se energija ne može prenijeti na čvrste objekte koji se kroz nju kreću. Možeš si pomoći sa svijećom kao primjerom (iako nije baš najbolje, ali za razumijevanje). Plamen svijeće ima vrlo visoku temperaturu, ali zagrijava objekte samo u neposrednoj blizini, nema sposobnosti prenijeti toplinu na veću udaljenost. Znači visoka temperatura, ali niska količina topline. Kužiš stari moj. Neš ti znanstvenika.

      Izbriši
    4. Gurni ruku u pećnicu pa razmišljaj o maloj gustoći zraka i nemogućnošću prenošenja energije.

      No dobro, prihvatimo i to, ali ako se toplina izvana ne može prenijeti na ISS, kako se ISS hladi? Kako se prenosi toplina iz ISS-a?
      Ti tvoji principi funkcioniraju selektivno ili imaš novu bajku?

      Izbriši
    5. Thex ovdje iznosi uobičajenu besmislicu kako u termosferi su temperature visoke i do 2500 celzijusa, to ne utječe na funcionalnost satelita i ISS, zato što tamo ima samo malo molekula koje prijenose toplinu. Zar 'znastvenici' nisu nikad čuli da se toplina prijenosi i zračenjem-radijacijom i da na taj način Sunčeva toplina dolazi na Zemlju? Usput, čini mi se kako se ne može objasniti postojanje termosfere na Lopti, jer nema nikakvog razloga zašto bi taj sloj atmosfere s malim brojem molekula imao tako visoku temperaturu. Sunce koje je blizu termosfere uzrok je po svoj prilici toj temperaturi.

      Izbriši
  15. E da, spominjao si nešto matematička objašnjenja

    https://www.youtube.com/watch?v=i9KmZ9aSv8E&feature=share

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Ovo je već toliko puta prežvakano od strane ravnopločaša i naravno opovrgnuto. Krive pretpostavke, neozbiljna mjerila, pogrešni izračuni, katastrofalan zaključak. Tip je falio cili balun. Cijelo vrijeme se ponavljate i reciklirate, i izmišljate nove dokaze. Postali ste čarobnjaci. Budite ozbiljniji dečki. Aj ćao.

      Izbriši
    2. Nije staro, a još manje opovrgnuto.
      Izračunao je sve točno, a ako ima greška u računu, ti ispravi.
      Nema pretpostavki, matematika je egzaktna.
      A ako su mjerila kriva (što se slažem), za to okrivi one kojima si povjerovao. To su njihova mjerila. Čovjek se samo poslužio onime što vi sami promičete.

      Izbriši
    3. Kako ide ona...Uzalud vam trud svirači.

      Izbriši
    4. Kuglači se uzrujavaju, nije uzalud :)

      Izbriši
  16. Thex ovdje iznosi uobičajenu besmislicu kako su u termosferi temperature visoke i do 2500 celzijusa, ali to ne utječe na funkcionalnost satelita i ISS, zato što tamo ima samo malo molekula koje prijenose toplinu.
    Zar 'znastvenici' nisu nikad čuli da se toplina prijenosi i zračenjem-radijacijom i da na taj način Sunčeva toplina dolazi na Zemlju? Usput, čini mi se kako se ne može objasniti postojanje termosfere na Lopti, jer nema nikakvog razloga zašto bi taj sloj atmosfere s malim brojem molekula imao tako visoku temperaturu. Sunce koje je blizu termosfere uzrok je po svoj prilici toj temperaturi.

    OdgovoriIzbriši
  17. Posebno hvala dr. Agbazara za POVRATAK moje voljene u roku od 48 sati. Nemam što drugo reći osim da vam zahvalim i da vam kažem da sam sretna .. Moj ljubavnik se prema meni ponaša bolje i većinu svog vremena provodi sa mnom sada govoreći koliko me voli kao i uvijek .. Ako Imate problema s voljenim kontaktom dr. Agbazara putem e-maila: ( agbazara@gmail.com ) ili WhatsApp ( +2348104102662 ) jer je on rješenje svih problema u vezi

    OdgovoriIzbriši

Komentiranje sam opet (4. svibnja 2023) dopustio videći da ima sve manje mjesta na net-u bez cenzure.