Čtec prema crkvenoslavenskom jeziku koji se koristi u Crkvi među Slavenima znači onaj koji čita poslanice Apostola (Pavla) na Liturgijama.
Kako je agenda onih abecednih slova u punom zamahu, kako feministice, globalisti i ljevičari napadaju patrijarha SPC Porfirija što se je usudio dignuti glas protiv novih predloženih zakona koji će dodati ženski rod u zanimanjima koje imaju muški rod u srpskom jeziku (manje više tako je u svim jezicima, pa i u hrvatskom jeziku), tako je jedan duhoviti hrvatski komentator napisao u obranu patrijarha - pa nije rekao 'jadniče i bijedniče', nego 'jadnice i bijednice', obraćajući se feministici na položaju koja gura te zakone.
Time je pokazao poštovanje prema ženskom rodu.
Kako se situacija počela odvijati među Grčkom PC u SAD, i ako bi se taj apostazijski trend nastavio među slavenskim Crkvama, trebalo bi razmisliti kako prebaciti u ženski rod čteca.
Čteckinja, čtecica, čtetica, čtecija, čtecadija, mi sada padaju na pamet.
Jasno je svakome jasnoga uma kako je sve to jalov i ridikulozan posao, ništa manje jaloviji nego moderna umjetnost, vjera u transhumanizam i umjetnu inteligenciju-evoluciju.
O tom žalosnom trendu među 'grcima' u SAD piše podđakon Nektarios.
Dakle ženama je oduvijek zabranjeno u Crkvi, bilo na istoku, bilo na zapadu, ići za oltar.
Znakovito je da se muška mala djeca prilikom krštenja dovode oko oltara, dok ženska ostaju pred carskim vratima.
Znači da je od početka tradicija Crkve kako se apsolutno ženama ne dozvoljava ulazak u najsvetiji dio crkve.
Zabranjeno je to i laicima muškarcima (osim maloj muškoj djeci pri krštenju).
Tekst jasno dokazuje da su se čteci smatrali dijelom klera jer oni asistiraju oko oltara i na njih episkopi ili svećenici polažu ruke kao prilikom ređenja ostalog klera.
Drevni zapisi Crkve nalažu da se čteci i đakoni, osim svećenika-prezbitera, sudržavaju od odnosa sa ženama u dane prije Liturgije kad će pristupiti oltaru.
To znači da se đakonise koji su ređene samo radi krštenja žena (jer se je smatralo da ne priliči ili da je sablažnjivo muškarcima odraslu ženu miropomazati po tijelu), nisu smatrale dijelom klera (treba li napomena kako đakonise nisu imali žene za 'partnere' pa se je znalo da se ta odredba ne odnosi na njih?) jer nisu mogle pristupiti oltaru niti su mogle biti čteci (ne samo radi toga što je čtec muškog roda).
Čteci, đakoni, svećenici, episkopi su ikone Gospoda Hrista koji je i Bog, i čovjek (muškarac), i car, i svećenik, zato žene ne mogu biti u kleru niti pristupiti oltaru kao što to nisu mogle niti po Mojsijevom zakonu, niti za vrijeme starozavjetnih patrijarha koji su ujedno bili i svećenici.
U eri pripreme ustoličenja Antihrista podrazumijeva se kako će se nastojati uništiti patrijahalizam i tradicija, a staviti na vodeće mjesto u društvu i državama feministice (i s njima povezane sodomite).
Zato postoji globalni pokret onih slova kojih sve veže mržnja prema onome što je naravno i što je Bog odredio da se čuva u društvu.
Feminizam je već dugo vremena preuzeo kontrolu nad protestantskim sljedbama, od sredine 20.st. zauzima sve značajnije mjesto u RKC.
I nije tajna da se ulaže posljednjih desetljeća veliki globalni trud da se učahuri i među (pravoslavnom) Crkvom.
Nadalje, zbog poznatih okolnosti Crkva se nije dugo sastajala na općem saboru koji je pravo mjesto da se iz Crkve odstrane heretici, pa i heretici po ovom pitanju koje je sve aktualnije.
Tako imamo episkope, poput navedenog u SAD, koji podržava agendu slova i iznosi laži kako su đakonise nekad bili čteci i da su asistirale oko oltara.
Pravoslavnima ne preostaje ništa drugo, nego da u skladu s 15-tim kanonom dvokratnog carigradskog sabora Crkve iz 861.g., prekinu zajedništvo-spominjanje-komuniju s takvim javnim hereticima, nadajući se da će se uskoro sastati sinodi Crkve koji će izvršiti konkretnu anatemu feminiziranim apostatima i budućim slugama Antihrista.
Na poveznici je homilija o.Teodora Zisisa na kojoj je svojim župljanima objasnio zašto prekida zajedništvo i spominjanje nadležnog mitropolita solunskog Antimosa zbog njegove javne hereze ekumenizma.
Posve je jasno da je širenje feminizma u Crkvi u skladu sa sintezom svih hereza, ekumenizmom, bez čijeg prihvaćanja ne može biti zacarenja Nepomjanika.
Na koncu evo zastave koju su digli monasi Svete gore nakon što je heretički patrijarh carigradski Atenagora nevaljano digao anatemu rimskom patrijahu bez da je ovaj odbacio 'latinsko' krivovjerje.
Tada su prekinuli njegovo spominjanje na Liturgijama.
Pravoslavlje ili smrt!
Jasno da se ovom porukom ne traži smrt hereticima.
Nego je poruka - ako nema pravoslavlja, onda više nema života.
P.S.
Evo kako izgleda kad nema više pravoslavlja.
Videći kakvu popularnost kod nas imaju oni što iz čmarova pred kamerama državne TV u vrijeme nedjeljnog ručka izbacuju čepove, bezumnost je računati da se kod nas takvo nešto ne može dogoditi.
Već se događa.
Prof.Vrček nam svako toliko otvara oči da vidimo kako je nešto trulo u modernoj civlizaciji i tehnologiji.
Ne vidim riješenja osim općeg kolapsa i povratka čovječanstva na 'tvorničke postavke'.
Iako ne vjerujem da će se to dogoditi jer je većina robovski prihvatila da ju se truje tjelesno i duhovno radi varljivih užitaka koji vode u smrt.
Tako da istina koju profesor navodi - svakodnevno se trujemo hranom i pićem što nam uzrokuje teške bolesti, degenerativnost, biva odmah nadvladana s lažnim opravdanjem - ali sad nam je dobro, što nas briga kako će nam biti tada kad se pojavi bolest i smrt.
Uostalom navikli smo bez fizičkog rada i muke, nezamislivo nam je da se vratimo na selo i živimo kao naši preci od fizičkog rada bez koristi i 'dobrobiti' od tehnologije.
Naravno da je to bezumlje, ali koga briga, udri brigu na veselje.
O glavnoj temi dajem ovdje poveznicu na kraći tekst.
Inače, statistika Google-ove usluge blogiranja objavila je kako je danas pređeno 600.000 'klikova' ne neku stranicu ovog bloga.
Blog postoji od 2015. kad sam ga započeo kao tradicionalni rimokatolik sedevakantist s čestom temom o laži s kojom su nas uvjeravali da živimo u praktično beskonačnom svemiru, i na beznačajnoj točkici oblika spljoštene lopte koja nije nepokretna, nego je planet Sunca, koji se opet kreće po Mliječnoj stazi, a ova po ...
Iz takve lažne slike svijeta ne može se nego roditi nihilizam ili tumačiti sv.Pismo kao mit, laž o postanku svijeta pa Biblija postaje samo kolekcija bajki za bake.
Ako sam samo nekog čitatelja odvratio ili dao mu motiva da posumnja u tzv. znanstveni model Svemira i evolucije, isplatilo se pisati blog.
Drugo o čemu sam pisao, a da se izravno ne dotiče Crkve, je otkrivanje opasnosti koje čovjeku prijeti od tehnologije.
Ako su neki uvidjeli vezu između magije i tehnologije, opet se je isplatilo pisati blog.
Posljednja faza tehnologije i evolucije se stapa u jedno i naziva se transhumanizmom.
O tome sam također dosta pisao.
Ne vjerujem da transhumanisti stvarno vjeruju da će živjeti vječno kad se spoje s računalima, znaju dobro da računalo postoji dok postoji i ima izvor električne struje, znaju dobro da ne mogu biti vječni.
Ipak, idu u borbu protiv Onog koji ne može izgubiti.
Ne samo oni, i mi koji vjerujemo u Boga, sa svakim svojim grijehom ponašamo se bezumno kao i oni.
Tada samo ustima ili u samoobmanjujućoj misli kažemo da vjerujemo, jer da stvarno vjerujemo ne bismo odlutali u grijeh.
Tako sam u početku bloga vjerovao da će s ukazivanjem laži lopte ljudi odbaciti od sebe i ostale laži.
Prevario sam se, u laž mi ljudi lako povjerujemo, i to najlakše prevarimo sami sebe kad računamo da nas Bog ne će kazniti zbog naše slabosti ili da grijeh nije tako veliko zlo.
I onda se ukorijenimo u zlu i malo pomalo sami sebi stvaramo svoj pakao i gubimo nadu u spasenje, sami biramo pakao.
Probudimo se od te učmalosti i đavolske uspavanosti ako još nismo budni.
Nastojao sam na blogu da budem kritičan prema sebi, nisam bio gord, da sam bio ne bih niti otkrio Pravoslavlje nego bi i dalje nadao se kako će se konačno pojaviti pravi papa u Rimu i srediti Crkvu i svijet kao nezabludivi Hristov zamjenik i opunomoćenik.
Ne znam koliko dugo ću još pisati blog, mnogo puta sam se ponavljao.
Ako budem vidio da nešto postoji o čemu bi bilo dobro da znaju čitatelji, onda ću pisati.
I ispričavam se svima koje sam bilo kad i bilo gdje na blogu doveo u zabludu. Nije mi bila namjera.
Znam da sam puno napisao u ovo gotovo desetljeće, ipak preporučam čitateljima da ne čitaju samo moje recentne tekstove nego i one starije, da vide kako sam imao zablude i kako sam ih se riješavao, možda će im koristiti da ih izbjegnu u svom životu.
I neka Gospod Hristos oblagodati i vodi k Sebi sve čitatelje bloga!
Evo što govori čtec pogane TV o temi:
Čujemo najprije kako je romantično pljačkati župe RKC u Slavoniji.
I opravdano, jer odkud u župskim blagajnama novci i zlato?
One bi trebale biti prazne.
Samo što talking head ne kaže - državo, ovo što su učinili slavonski Bonnie & Clyde* to si ti trebala učiniti.
Onda nevjerojatno duhoviti inžinjer ljudskih duša iz đavolske crne kutije koja se ne bi smjela nalaziti u kršćanskoj kući, kaže kako je romantično i pravedno tražiti ženski rod za čteca, i kako zločesti Porfirije se suprostavlja pravednoj feminističkoj borbi u Srbiji.
To kaže s bolom u srcu, nismo od tebe to očekivali jer smo se lijepo družili na kružocima u Zagrebu.
A ja se nadam da je patrijarh SPC progledao da su mu kružoci s hrvatskim ljevičarima i globalistima bili promašaj.
Prema ovim vijestima u Njemačkoj se od iduće godine zabranjuje korištenje drva za grijanje.
Nijemce će grijati ljubav prema 'planeti'.
Možda se i Antihrist pojavi pa će 'ljubavi' biti na pretek.
Nažalost, takvi kod nas u sve većem broju postaju vlasnici kuća.
Nepalci mi izgledaju ipak više normalni.
Objavljen je tekst na blogu "Heretica" - Nasljeđe covida, struka bez autoriteta i država bez suvereniteta .
Dobro je da se rimuje.
Dobro je i da su pale sve maske pa ima sve manje onih koji imaju iluzije oko znanosti i suverenosti država.
U Njemačkoj će onima koji i dalje vjeruju u znanost dati bonove za kupnju drva za ogrijev.
U Babilonskoj Bludnici rapravlja se o davanju 14.000.000.000.000 $ odštete crncima radi toga što su nekima od njih preci bili robovi pred 150 godina, kojih su Arapi ili drugi crnci držali na afričkim tržnicama i prodavalili najčešće židovskim trgovcima robljem koji su ih onda prebacili preko Atlantika.
Znajući kako nastaje $, to znači da bi trebao cijeli svijet plaćati otprilike 1.2 milijuna $ po crnoj glavi.
Kako su većinom američki crnci potomci i bijelih robovlasnika, onda bi trebali sami sebi platiti odštetu.
Ne može se od predaka uzeti samo dobro, nego i zlo.
Međutim kako se ubrzano događa dedolarizacija u svijetu, jer samo idioti bi nakon ovog kupovali američke državne obveznice, po svoj prilici radit će se samo o dobijanju brojki koje gotovo ništa ne će značiti.
A u međuvremenu će demokrati, od kojih je potekla ova inicijativa, dobiti glasačku podršku od potomaka američkih robova i robovlasnika.
Po tko zna koji put to će biti dokaz kako se demokracija temelji na prijevari.
Pred nekoliko godina sam vidio govor trenutnog predsjednika Bludnice, dat tamo u šestom ili sedmom desetljeću prošlog stoljeća dok je bio senator ili nešto slično (on je cijeli svoj dugi život u politici, on može u memoarima napisati da je u početku demokratska stranka bila stranka bijelaca s Juga), kako ne će dozvoliti da njegova djeca idu s crnom djecom u školu.
To je bio u ondašnje vrijeme sasvim uobičajeni narativ.
Sada kaže kako je je nadmoć bijelaca najveća teroristička prijetnja u SAD.
To je sad sasvim uobičajeni narativ iako je posve jasno da su bijelci izloženi crnom nasilju (to je i razlog zašto su tražili segregaciju u školama, kao što bi danas mnogi Međumurci bili sretni da im njihova djeca ne idu s ciganskom u istu školu od kojih trpe nasilje, samo to nije politički korektno reći) i da ne odgovaraju na nasilje nego se uvijek povlače (nasilje bijelaca nad crncima je razine statističke greške).
Potomci zapadnih Europljana, koji su utemeljili SAD, su posebno tome skloni, tako da su mazohistički spremni trpjeti nasilje jer se osjećaju krivima što su bijele boje kože.
Inače se u SAD kaže za bijelu rasu da je kavkaska, to jest da ima podrijetlo od Kavkaza.
Međutim kavkaski narodi su sušta suprotnost bijelcima sa Zapada (znači i nama).
To su ponosni, vitalni i borbeni narodi koji poštuju tradiciju, religiju i žive patrijahalno.
Sve ono što nisu ovi koji su navodno otišli od Kavkaza trbuhom za kruhom.
Pa im je trbuh zamijenio glavu i srce.
Židovski predsjednik Ukrajine Zelenski predao je rimskom papi ikonu na kojoj bi trebala biti prikazana Bogorodica s djetetom Hristom u naručju.
Napisah trebala bi, zato što je lik Hrista potpuno zacrnjen.
Postoji li grijeh čije se posljedice prenose na one koji ga nisu učinili?
Naravno da postoji, to su u prvom redu grijesi predaka.
Očevi su jeli kiselo grožđe, unucima trnu zubi - kaže nam sv.Pismo.
To je zato što mi ne možemo prekinuti vezu s našim precima, bez njih mi ne bismo postojali i kako sam u početku bloga pisao, traducijanizam** kaže da dijete ne dobija samo tijelo od svojih predaka, nego i dušu.
Stoga treba i grijehe predaka iskajati da bi se obnovila u nama ikona Boga koju je Adam imao kad ga je Bog stvorio.
S ovim sličan je grijeh otaca naroda, patrijarha ili zemaljske vlasti koja je autoritet svojim podanicima kao što je otac autoritet svojoj djeci.
Posljedice grijeha careva prijenose se na careve podanike.
Tim više ako podanici vide grijeh cara i njemu se ne suprostave.
Ili još gore, ako vide da je neki političar po svemu nedoličan, da se ruga Bogu i Božjim zapovijedima, a onda mu daju svoj glas na izborima.
Ovaj Zelenski samim time što je glumac ne bi smio biti na čelu jednog naroda-države.
A on je javno i bogohulio, izvodio besramne stvari na TV u potpuno istoj kategoriji kao i Let3, a Ukrajinci su ga izabrali za svog predsjednika.
Stoga i ova ikona je samo nastavak bogohuljenja.
Posljedici će snositi svi, i oni koji su sukrivci i oni koji nisu.
Ako se javno i još od strane državnih autoriteta omalovažava Hristos i Bogorodica, ako su autoriteti drsko pokazali Bogu prstom da se miče i sa ikone i iz ovoga svijeta kojeg Bog održava u postojanju, i koji spriječava demone da unište ljude, On će na kraju prestati sputavati demone i onda jao si ga Zemljanima.
To će doći i to pokazuje ova bogohulna ikona - Bog čije zaštitnička ruka brani stvoreni svijet, prvenstveno ljude, će nestati iz ljudskog vidokruga.
Zato je ovo vrlo važan simboličan čin.
I rimski papa, samozvani Hristov opunomoćenik i zamjenik, primio je takvu ikonu pred kamerama svijeta.
Nije ikonu primio u ime Hrista, to je jasno jer ga nikad Hristos nije ni izabrao kao svojeg zamjenika, ali je primio bogohulnu ikonu u ime svih rimokatolika koji vjeruju da je on Hristov vikar.
Zato će i oni pravedno snositi posljedice.
I mi pravoslavni također kad se naši patrijarsi-autoriteti izjednačavaju s rimskim heretičkim i raskolničkim.
* Nema slučajnosti što su holivudski inžinjeri ljudskih duša te pljačkaše glorificirali i idolizirali još u vrijeme crno-bijelog filma.
Naravno danas bilo bi im još bolje da su pljačkale dvije crne lezbijke.
Koliko bi onda tek bile uzdignute kao romatične junakinje.
** Jedan komentator napisa kako je traducijanizam suprotan nauku Crkve (pravoslavne). Međutim baš o tome sam pisao ovdje:
Koga zanima neka ide na poveznicu.
U riječkoj RKC nadbiskupiji otkrivaju se veliki sodomitsko-pedofilni skandali svećenika.
O tome govori riječki nadbiskup Uznić:
Šire od toga, spominjući mnoge svećenike i biskupe, govori pobunjeni franjevac B.Radoš:
Ako su istinite optužbe koje iznosi Radoš, onda je stanje RKC u Rijeci, ali i šire jer spominje i neke druge biskupe, prilično jadno.
Inače znam za slučaj jednog sjemeništarca koji je iz Zagreba došao u riječku Bogosloviju i koji je tamo primjetio sodomitski lobi i svakakve gadosti koje nije dobro niti iznositi u javnosti zbog sablazni.
Napisao je pismo riječkom biskupu Devčiću o tome, i kako je tada zbog pisma trpio šikaniranje, a ništa se nije promijenilo, napustio sjemenište i osnovao obitelj.
Koliko mi je poznato, pravoslavni svećenici i đakoni su u pravilu oženjeni muškarci (još nisam upoznao nekog tko nije oženjen) kao što je to tradicija Crkve od početka.
U celibatu su samo monasi i monahinje, kao i episkopi koji dolaze najčešće iz redova monaha.
Monasi često čekaju desetljeće nakon monašenja, i to ne svi, da ih se rukopoloži za jeromonahe, monahe svećenike.
Na Svetoj Gori većina monaha ni nisu jeromonasi, a jeromonasi se biraju samo od onih monaha koji su cjeloživotni djevci.
Ta tisućgodišnja praksa spriječava u znatnoj mjeri ono što se sad događa u RKC.
Prvo, ako netko ima sodomitske sklonosti, taj ni ne može postati klerik.
Drugo, župnici-parosi imaju žene koje su značajna prepreka da svećenik krene putem bluda. Žena će prije nego itko drugi primijetiti da je njezin muž skrenuo.
Treće, monasi žive izolirano ili u manastirima ili kao pustinjaci.
Na Svetu Goru žene ne smiju niti nogom kročiti.
Ako se netko sodomitskih strasti provukao, on je cijeli život pod autoritetom svojeg duhovnog oca, nekog duhovno iskusnog starijeg monaha, tako da će teško proći neprimjećen.
Ipak, znamo da smo svi ljudi griješnici, te da se i među pravoslavnim klericima može isto dogoditi.
Samo nikad u ovakvoj mjeri kao što je u RKC.
Usput, kad su latinski biskupi htjeli nametnuti na prvim ekumenskim saborima Crkve obvezan svećenički celibat, najoštrije su im se suprostavili upravo monasi dobro znajući da mnogi od klerika ne mogu živjeti u celibatu, pogotovo oni koji žive zajedno s laicima u župama.
Rimski papa se je uzoholio pomislivši da je on Hristov vikar, te da on može propisati Crkvi nešto što nije ekumenski sabor Crkve propisao, pa su kola rimskog patrijahata ubrzo krenula u provaliju novotarija za koje većina rimokatolika misle da su tradicija, a nisu.
Još uvijek je 'misterij' kako neki rimokatolici vjeruju da je celibat sveta tradicija, a rimski papa je unijatima (pravoslavnima koje je što milom što silom privukao u papizam i koji se još nazivaju grkokatolici) dozvolio da imaju oženjene svećenike.
Ili je nešto sveto i nepromjenjivo, ili nije, nema trećeg.
Leave Rome, and Come Home:
Na koncu nešto o povijesti 20.st. u našim zemljama.
Razgovor s Tomislavom Jonjićem oko njegove nove knjige "Hrvatska vanjska politika 1939-1942.".
Čut ćete dosta detalja koji nisu u javnosti poznate.
“Uopće nije bitno jesi li ti kriv ili nisi. Šta onaj Marko Jurič je rekao za Porfirija koji pjeva četničke pjesme da je četnik i da ga se zato treba bojati. A oni optužili njega da je širio mržnju prema Srbina. A nije. Ali kome ti to možeš objasniti? Kad žena iznad koje je hrvatski grb govori da je to tako”, objasnio je bivši istaknuti živozidaš (Ivan Pernar).
OdgovoriIzbrišiApropos pjevanja četničkih pjesama.
IzbrišiDa je RH suverena i hrvatska država zakonom bi zabranila svako javno veličanje antihrvatstva, a to znači onda i jugokomunizma i velikosrpskog četništva.
Onda bi bilo svima jasno, pa i Porfiriju, da ne može pjevati takve pjesme i očekivati dobrodošlicu u hrvatskoj državi.
U RH imamo slučaj da Pupovac, koji je na vlasti, javno kaže da nije zabranjeno nositi četničku kokardu.
Imamo 'bezbrojne' ulice koje nose imena partizana-terorista koji su se borili protiv postojanja hrvatske države.
Istovremeno se ne smije reći niti jedna pozitivna riječ o NDH, a čak i oni koji nisu bili dio ustaškog pokreta, nego su se bavili pisanjem u kojem su smatrali da je prirodno da postoji hrvatska država, bivaju obilježeni kao državni neprijatelji i brišu se ulice s njihovim imenima u glavnom gradu RH.
Dakle gadi mi se sve više ovakva RH, njezini osnivači i oni koji su stalno u sedlu od SRH do RH (ili njihova djeca).
I četništvo je normalnije od ovakvog uškopljenog hrvatstva koje je veće antihrvatstvo od četništva.
Temeljni problem je s manipulacijom riječju i pojmom "četnik" koju provode vladajući krugovi RH još od 1990. Već od samog početka rata 90-ih proglašeno je da su "četnici" najveći, iskonski, metafizički (maltene) neprijatelji Hrvata, te da su Srbi koji napadaju Hrvatsku "četnici". Time su na neki način amnestirani partizani i titoisti. Činjenica da je srpska-jugoslavenska vojska s početka 90-ih bila Titova, partizanska, u kontinuitetu od 1941., s vremenom je stavljena nekako na stranu, zanemarena je - mada je ta činjenica bila poznata i očevidna dok su se same vojne operacije odvijale. Mediji su kao najveće neprijatelje Hrvata prikazivali nekakve karikature, neke tipove s prljavim bradusinama, noževima među zubima, šubarama i redenicima itd., zapravo karikaturalne četnike iz partizanskih filmova. Stvorio se dojam da su ti likovi zapravo odgovorni za rat i da je to srpska vojska, a nekako je potisnuta činjenica da su protiv RH ratovali uredno izbrijani oficiri titoističke armije i da su oni počinili najveći broj zločina, a ne neke karikaturalne masne spodobe s bradusinama za koje je uopće pitanje jesu li sudjelovali u ratu ili su se samo naslikavali radi nekog egzibicionizma. Mislim da je to rađeno planski. Jer je komunjarsko-titoistička klika koja u kontinuitetu vlada RH na taj način htjela zaštititi sebe i svoje nasljeđe, da bi mogli vladati vječno. Tuđman je proglasio zloglasnu "pomirbu" ustaša i partizana (odnosno njihovih unuka, što je već glupost po sebi, jer pretpostavlja kao samorazumljivu stvar da je svaki unuk isto što i njegov djed), koja zapravo uopće nije bila pomirba, nego produžetak vladavine partizansko-komunjarskih struktura i njihovih potomaka, s tim da će im potomci ustaša i domobrana biti sluge i zaboraviti im njihova nedjela 1945.-90. "Ustaše" i "partizani" se ujedinjeno bore "za Hrvatsku", a protiv Srba, tj. četnika. Takav je barem bio narativ. Zapravo, uglavnom su se borili "ustaše" za opstanak RH koja će biti pod zavnoško-partizanskom dominacijom. Hrvatski rat iz 90-ih nije bio oslobodilački, nego rat protiv strane vojske, vojske ostatka SFRJ, kojom su dominirali Srbi. Hrvati nisu izborili slobodu, samo su se obranili od vanjske ugroze, dok je unutra ostalo sve isto, identično. Naravno, tada se mislilo drukčije, nije bilo sasvim jasno što se zapravo dogodilo, ili su neki vidjeli kamo idu stvari (nastavak vladavine istih struktura kao i prije 1990.), ali su mislili da su to neke dječje bolesti mlade države, koje će uskoro biti prevladane i slično.
IzbrišiDa se vratim na priču o "četnicima"... Koja je istina o njima? Istina je da četnici ne postoje od 1945., kao ni ustaše. "Četnici" i "četništvo" su irelevantne teme za Hrvate. Jedina relevantna tema je krvopijska klika koja vlada Hrvatskom od 45. i koja se sastoji skoro 100% od "čistokrvnih" Hrvata (formalno gledano, po kriterijima popisa stanovništva) partizansko-titoističke provenijencije. Pupovac postoji i harači rh samo zato što mu to ti "čistokrvni" Hrvati dopuštaju. Oni su problem, a ne on.
Zato je Marko Jurič pogriješio. Naravno, smatram da je njegova osuda skandal i da dosta govori o karakteru ove nakaze od pseudo-"države" i da bismo svi trebali biti na njegovoj strani u smislu da bismo trebali biti protiv te osude i za njezino poništavanje. Ali ne mogu zbog toga ne primijetiti da je Marko bio u krivu, u smislu da se okomio na krivu metu. On i ljudi slični njemu, koji tvrde da se bore za bolju Hrvatsku, trebali bi svu svoju oštricu usmjeriti protiv ovog režima sastavljenog u skoro 100 %-tnom omjeru, kako rekoh, od "čistokrvnih" Hrvata. Taj režim je uništio ovu zemlju, narod, demoralizirao ga, taj režim je neprobojna kasta u kojoj se članstvo stječe rođenjem, taj režim propagira bolesnu LGBT ideologiju, sekularizam, novi tehno-feudalizam, ruga se iz ljudi i ponižava ih. Oni su jedini problem Hrvatske, a ne ni "četnici", ni Srbi. To što je Porfirije pjevao ovdje ili ondje nebitno je za Hrvatsku. Okomivši je na "četništvo" Jurič je navalio kao Don Quijote na neku vjetrenjaču. Na neki način, on podnosi mučeništvo za ništa. Što je tužno. Ne samo da je to sve skupa ni za što, nego čak i donekle indirektno pomaže režimu koji ga progoni jer, perpetuirajući priču o četnicima iz 90-ih, on implicite tvrdi da je opasnost koja prijeti za Hrvatsku "izvana" (od Srba, "četnika"), a ne iznutra (od "čistokrvnih" Hrvata partizanoida iz HDZ, SDP i ostalih partija i partijica). Onda se može doći do zaključka da, ako je opasnost "izvana", od Srba i "četnika", svi moramo "zbiti redove" oko "naših" vođa (HDZ-režim) i da nije vrijeme za preispitivanje legitimnosti klike koja vlada rh.
IzbrišiI ne kažem ovo da bih "branio" četnike. Kažem jednostavno da su nebitni, to je više neka himera koja služi za odvraćanje pozornosti s pravih problema.
Po običaju slažem se s napisanim.
IzbrišiTraducijanizam, kako bi to išlo?
OdgovoriIzbrišiTijelo novog čovjeka nastaje spajanjem dvaju tijela dvoje ljudi (muškarca i žene). Kombiniraju se neke karakteristike i novi čovjek nosi mješavinu karakteristika roditelja. Naravno, svako tijelo nije tek produkt roditelja, nego je kao cjelina unicum koji ga ja kao takvog stvorio Bog (koji je htio da se neke značajke baš na određeni način kombiniraju). Ali duša, koja nije materijalna? Kako bi se ona "kombinirala"? Pola duše oca i pola duše majke spajaju se u novu dušu? Ili se dvije "pune" duše spoje pa onda "komprimiraju" u jednu? Nema smisla i nije pravoslavni stav. K tomu, izrazito smrdi na materijalizam, a možda i na poganstvo (hinduizam? reinkarnacija?)
Nektarije Pravoslavac
Prvo trebamo znati kako je na Općepravoslavnom saboru Crkve u Jeruzalemu od 1672.g. deklarirano kako se niti mala djeca ne mogu spasiti bez krštenja.
IzbrišiZnači niti oni koji nemaju osobnih grijeha imaju posljedicu nekog tuđeg grijeha, grijeha predaka tako da ne mogu pred Boga stati, nisu čisti.
Kad ne bi bila duša takve djece upraljana grijehom predaka, onda bi Bog bio nepravedan što je stvorio ex nihilo njihove čiste duše, a ipak te čiste duše ne mogu se spasiti bez krštenja.
Evidentno duše djece nisu jednake sa stanjem duše Adama kad ju je Bog stvorio ex nihilo.
Da ih je (duše) stvorio ex nihilo kao Adama, onda oni ne bi bili potomci Adamovi, svako dijete bilo bi onda neki novi Adam koji nema veze sa svojim roditeljima osim što je od njih dobio tijelo.
Nektarije Pravoslavče, ovdje si u krivu, iako Crkva nije niti prihvatila niti odbacila traducianizam.
Traducianizam je logični zaključak kako ili zašto se prenosi grijeh praroditelja, jer ponavljam Bog bi stvarno bio nepravedan što traži od Crkve da se mala djeca krste, da se dijete preko kuma odriče Sotone i ropstva Sotoni, kad je dijeto stvoreno s čistom dušom kao što je stvoren Adam.
Kad su se to mala djeca dala na ropstvo Sotoni da ih se mora krstiti?
I da se ne ponavljam u komentaru, ovo što navodim sam napisao na blogu u listopadu prošle godine:
https://krugzemaljski.blogspot.com/2022/10/o-duhovnom-boju-i-blagodati-krstenja.html
Emile, Emile, izašao si iz rimokatolicizma-tridentinstva, ali rimokatolicizam-tridentinstvo nikako da izađe iz tebe, čini mi se da ni neće osim nekom Božjom intervencijom (treba se moliti). To nikad nije bio pravoslavni stav, a kao potkrepljenje našao si jedan sabor koji uopće ne govori o tom nego o nečem drugom, pa si analogijom "nategnuo" da bi to bilo nekakvo potkrepljenje traducijanizmu. Ne, nije. Grešnost (grešnost, sklonost grijehu), a ne osobni grijeh kao osobna krivica, se prenosi tijelom, a ne dušom. O stvarima vezanim za ove teme (istočni grijeh, a traducijanizam skoro nikad nitko nije zastupao, jako rijetko se nađe) postojale su razne teze u povijesti Pravoslavne crkve (međutim, postignuti konsenzus pravoslavlja je drukčiji od tvog pogleda), ali ti biraš baš one teze koje su najbliže tridentinstvu-rimokatolicizmu. Jer si očito okovima vezan za taj misaoni svijet, a ne za pravoslavlje. I nisi mi objasnio kako bi se to očeva i majčina duša kombinirale u novu dušu (???!!!) Nisam nikad razumio tu neku materijalističku opsesiju i vezanost za lanac rađanja, za "pretke", koja se može susresti kod nekih ljudi koji se smatraju tradicionalnim i pravovjernim kršćanima (sreća da su manjina među tim tradicionalnim kršćanima). Kao da su neki prikriveni materijalisti ili deisti. Čovjek po tebi ne bi bio stvorenje Božje, nego samo roditelja.
IzbrišiNektarije Pravoslavac
Pravoslavni stav se između ostalog ogleda u kanonima sinoda Crkve, jer Duh Sveti progovara kroz sinodalne oce.
IzbrišiTo ima veću težinu nego riječi nekih modernih teologa koji nekritički napadaju sv.Augustina pa s prljavom vodom (zabludom o predestinaciji) izbacuju i dijete (nužnost krštenja i za djecu).
U onom tekstu na kojeg sam se osvrnuo, i u kojem sam citirao komentare pravoslavaca iz SAD i Rumunjske koji su jasno upozorili 'nadobudne' pravoslavce da čine veliku grešku kad negiraju nužnost krštenja za spasenje, grčki teolog je shodno tome negirao nužnost svete tajne krštenja, doduše on kaže da to važi za malu djecu.
I u tome su slični neki moderni pravoslavni teolozi s modernim rimokatolicima, za takve ne važe niti riječi koje je Gospod Hristos rekao Nikodemu kako nitko ne može unići u carstvo nebesko ako se ne rodi nanovo, odnosno ne krsti vodom i Duhom, za takve ne važi niti pokajnički psalam Davidov u kojem se pokajnik ispovijeda Bogu da je rođen u grijesima matere svoje (sigurno David ne misli da je samo njegova majka imala grijeh, a druge nisu), takvima ne važi niti 16-ta točka općepravoslavnog sinoda u Jeruzalemu iz 1672. koja je proglašena baš radi toga što su u to vrijeme protestanti negirali nužnost svete tajne krštenja za spasenje.
Nektarije Pravoslavče, jel ti odbacuješ odluke tog sinoda koje su prihvatile tada sve pravoslavne Crkve?
Možda je za tebe dogma kako se julijanski kalendar ne smije mjenjati, a ovo za tebe nije dogma iako se izravno poziva na riječi Gospoda Hrista?
Ja sam bio 'starokalendarac', ali kad sam vidio kako tamo buja raskolnička atmosfera, zaključio sam da to nije Crkva.
Nakon toga sam slušao i čitao ozbiljne teologe koji jasno dokazuju kako donošenje kalendara nije dogmatsko pitanje.
Ali svakako dogmatsko pitanje je ima li spasenja bez svete tajne krštenja.
Volio bih da mi citiraš nekog kršćanskog oca koji će reći suprotno.
Onda me pitaš kako nastaje ili u kojem omjeru duša djeteta od duša roditelja.
Ne znam, niti se zanimam po tom pitanju.
Ali znam da mora postojati razlog zašto je Hristos rekao Nikodimu da se svi moraju nanovo roditi od vode i duha ako žele ući u carstvo nebesko.
Te da je sveta tajna krštenja ujedno i egzorcizam odnosno odricanje od Sotone, te da se ista tajna krštenja daje i djetetu i odraslom katekumenu, i jedni i drugi su do primanja svete tajne krštenja bili robovi Sotone, odnosno djeca i nisu imali osobnih grijeha, imali su međutim ljagu grijeha predaka zbog koje nemaju krivice (zato su i kršćanski oci naučavali da takva djeca ako umru ne idu u carstvo nebesko, jer nisu čista, ali kako nemaju osobnih grijeha ne trpe muke u Hadu).
Ljaga koju treba očistiti vodom u svetoj tajni nije ljaga tijela, nego ljaga duše.
Ako Bog stvara dušu djeteta kao što je stvorio dušu Adamovu, onda je stvarno besmisleno krštenje male djece, i besmisleno kum tamo daje izjave u ime djeteta da se odriče od Sotone kad je duša djeteta bez ljage.
Odgovori ti sad kako i zašto se djeca krste ako im je duša čista te može stati pred Boga pred kojim ništa nečisto ne može stajati?
Zašto je duša Adamova bila čista kad je Bog stvorio Adama, a zašto znamo po iskustvu da svi ljudi, pa i djeca, lako padaju u grijeh i postaju robovi Sotone, a Adam to nije imao niti ga je Bog stvorio kao roba Sotone (što je blasfemično i pomisliti, to jest da Bog stvara čovjeka kao defektno biće).
Zašto su djeca svojim rođenjem već osuđena na smrt i bolesti koje će ih zadesiti prije ili kasnije, ako su im duše čiste u trenutku rođenja?
Bog bi bio nepravedan i svirep kad bi djecu čistih duša prepustio smrti (suprotno tome David kaže kako je već u trenutku rođenja imao razlog za pokajanje, razlog za čišćenje).
Dakle sve nam govori da mi nismo nikako stvoreni kao Adam, te da ako naša vjera počiva na toj zabludi da smo imali čistu dušu kao i Adam pa se se nismo trebali niti krstiti, pa da onda ne treba krstiti djecu do doba razuma kako propovijedaju protestanti, da je to onda kula od karata, a ne kršćanstvo odnosno pravoslavlje.
Evo što je isto napisao kao komentar jedan rumunjski pravoslavac na teze grćkog teologa kako se djeca spašavaju bez svete tajne krštenja.
IzbrišiNaveo je slučaj Bogorodice za koju se kršćanski oci slažu da nije nikad niti mislima počinila grijeh.
Međutim i Ona je imala pokajanje, i Ona ne bi bila spašena bez blagodati koju joj se Sin dao.
Ako su dakle svi oni koji zovemo pravednicima SZ bili u Hadu, u Podzemlju kao zarobljenici Sotone, kako možemo reći da su djeca čiste duše te da odlaze po smrti odmah u carstvo nebesko?
Da, vjerujem da je moguće molitvama ishoditi milost i za tu djecu, ali ludost je odmahnuti rukom i reći - oni su već u Raju, za njih ne treba moliti.
Ako je Bogorodica trebala blagodat da bude spašena, da ne završi u Podzemlju, onda je svakako zabluda da se djeca rađaju čistih duša, ili još gore ona su čistih duša, a nepravedni Bog ih prepušta vlasti Smrti odnosno Sotone.
Ponavljam, Bog ne može zbog svoje pravednosti dopustiti da čiste dječje duše dobiju neku bolest ili da im Smrt dahće za vratom.
Stoga vjera gubi svaki smisao ako se krene s naoko dobronamjernom, ali lažnom, teologijom kako se djeca ne trebaju krstiti.
Taj nauk dolazi od Sotone jer želi da djeca ostanu i dalje nečiste duše to jest njegov plijen.
Nektarije Pravoslavac:
Izbriši"Grešnost (grešnost, sklonost grijehu), a ne osobni grijeh kao osobna krivica, se prenosi tijelom, a ne dušom."
Ovdje već primjećujem origenizam ili neoplatonizam.
Znači ti kažeš, dječje duše su čiste, a onda se preko tijela prijenosi grijeh.
To kažu platonisti, gnostici, manihejci.
Duša je božanska i čista, a demijurg je stavlja u tamnicu tijela.
Tijelo-materija je zlo, duša je dobro.
To nije istina.
I kad se tijelom čini neki tjelesni grijeh, ne griješi tijelo koje nama slobodnu volju da čini grijeh, nego griješi duša koja to ima, koja upravlja s tijelom i vodi ga u tjelesni grijeh.
Nadalje, Bog bi opet bio nepravedan kad bi stvorio čistu dušu poput Adamove, i onda je stavio u tijelo djeteta poput zlog Demijurga kako bi se ona onečistila.
Zato ne vidim nikakvog objašnjenja misterije nasljeđivanja posljedica grijeha predaka nego traducianizmom.
Možda postoji neko drugo objašnjenje, ali ja za njega ne znam.
Jer definitivno Bog nije demijurg, to je blasfemija koja proizlazi iz krive teologije koja odbacuje s Augustinovom zabludom predestinacije i kršćanski nauk o nasljeđivanju posljedica grijeha predaka.
To nije pravoslavlje, a vrlo je blisko modernom protestantizmu i modernom rimokatoličanstvu, odnosno duhu ovog apostatskog vremena u kojem sve više dolazi do izražaja Origenova zabluda apokastaze ili univerzalnog spasenja.
Nektarije Pravoslavac:
Izbriši"Čovjek po tebi ne bi bio stvorenje Božje, nego samo roditelja."
Treba razlikovati stvaranje u početku kad je Bog stvorio sve biljne i životinjske vrste i na kraju čovjeka, i kad je ustanovio zakone prirode (logoi) po kojima se te vrste međusobno razmnožavaju.
Adam je stvoren od Boga, a Adamu se je rodio Kain i Abel i ostala djeca. To nije isto.
I dalje su djeca Adamova stvorenja, ali njih nije Bog stvorio onako kako je stvorio Adama.
U stvaranju djece sudjeluju roditelji i Bog koji je životodavac i onaj tko održava život.
Međutim bez volje, bolje rečeno spolnog čina roditelja, nitko ne bi bio stvoren.
U početku svi su stvoreni samo po volji i stvaralačkom činu Stvoritelja.
Sve kasnije uključuje sjeme ili volju postojećih stvorenja da se rode nova stvorenja, naravno uz nužno dopuštenje ili volju Božju da bi se to ostvarilo.
Što se tiče traducianizma, može se reći da se slično može primjetiti i kod životinja.
Ćud potomka je najčešće vezana uz ćud onih koji su dobili potomke.
Na taj način uzgajivači pasa vode računa pa biraju od kojih pasa i kuja će dobiti štence za koje žele da imaju ne samo određene tjelesne karakteristike, nego i željeno ponašanje.
"Očevi su jeli kiselo grožđe, unucima trnu zubi - kaže nam sv.Pismo."
OdgovoriIzbrišiA kontekst? Ezekijel 18.
""Dođe mi riječ Gospodnja: 2 »Što vam je te o Izraelu ponavljate poslovicu: ‘Oci jedoše kiselo grožđe, sinovima trnu zubi!’ 3 Života mi moga, riječ je Gospodnja: nitko od vas neće više u Izraelu ponavljati tu poslovicu; 4 jer, svi su životi moji, kako život očev tako i život sinovlji. I evo, onaj koji zgriješi, taj će umrijeti.
5 Tko je pravedan i poštuje zakon i pravdu 6 i ne blaguje po gorama i očiju ne podiže kumirima doma Izraelova, ne oskvrnjuje žene bližnjega svoga i ne prilazi ženi dok je nečista; 7 nikomu ne nanosi nasilja, vraća što je u zalog primio i ništa ne otima; kruh svoj dijeli s gladnim, gologa odijeva, 8 ne posuđuje uz dobit i ne uzima pridavka, ruku usteže od nedjela, po istini presuđuje, 9 po mojim naredbama hodi i čuva moje zakone, postupajući po istini – taj je zaista pravedan i taj će živjeti«, riječ je Gospodnja.
10 »Ali, porodi li on sina nasilnika, koji krv prolijeva ili bratu takvo što učini, 11 a ne radi kao njegov roditelj, nego blaguje po gorama, oskvrnjuje ženu bližnjega; 12 ubogu i bijednu nanosi nasilje, otima, ne vraća što je u zalog primio, oči podiže kumirima čineći gadosti; 13 posuđuje uz dobit i uzima pridavak – ne, takav sin neće živjeti! Učinio je te gadosti i umrijet će, a krv će njegova na njega pasti.
14 A porodi li on sina koji uvidi sve grijehe što ih njegov otac počini, uvidi ih i tako više ne učini; 15 ne blaguje po gorama, očiju ne podiže kumirima doma Izraelova, ne oskvrnjuje žene bližnjega; 16 nikomu ne nanosi nasilja, ne prisvaja zaloga, ništa ne otima, kruh svoj dijeli s gladnim, gologa odijeva; 17 ruku usteže od nedjela, ne uzima dobiti ni pridavka, vrši moje zakone i hodi po mojim naredbama – ne, taj neće umrijeti zbog grijeha očeva, on će živjeti. 18 A njegov otac, koji je nemilice tlačio i pljačkao bližnjega, čineći u narodu što ne valja, zbog svojega će grijeha umrijeti.
19 Ali vi kažete: ‘Zašto da sin ne snosi očev grijeh?’ Zato što sin vrši zakon i pravdu, čuva i vrši sve moje naredbe, živjet će. 20 Onaj koji zgriješi, taj će i umrijeti. Sin neće snositi grijeha očeva, ni otac grijeha sinovljega. Na pravedniku će biti pravda njegova, a na bezbožniku bezbožnost njegova.
21 Ako se bezbožnik odvrati od svih grijeha što ih počini, i bude čuvao sve moje naredbe i vršio zakon i pravdu, živjet će i neće umrijeti. 22 Sva njegova nedjela što ih počini bit će zaboravljena: zbog pravednosti što je čini, živjet će. 23 Jer, zar je meni do toga da umre bezbožnik« – riječ je Gospodnja – »a ne da se odvrati od svojih zlih putova i da živi?
24 Ako li se pravednik odvrati od svoje pravednosti i stane činiti nepravdu i sve gadosti koje radi bezbožnik – hoće li živjeti? Sva pravedna djela koja bijaše činio zaboravit će se, a zbog svoje nevjere kojom se iznevjerio i zbog grijeha što ih počini, umrijet će. 25 A vi velite: ‘Put Gospodnji nije pravedan!’ Čuj, dome Izraelov: Moj put da nije pravedan? Nisu li vaši putovi nepravedni? 26 Ako li se pravednik odvrati od svoje pravednosti i stane činiti nepravdu, pa zbog toga umre, umrijet će zbog nepravde što je počini. 27 A ako se bezbožnik odvrati od svoje bezbožnosti što je bijaše činio, pa stane vršiti moj zakon i pravdu, živjet će i neće umrijeti. 28 Jer je uvidio i odvratio se od svojih nedjela što ih bijaše počinio, živjet će i neće umrijeti.
29 Ali dom Izraelov kaže: ‘Put Gospodnji nije pravedan!’ Putovi moji da nisu pravedni, dome Izraelov? Nisu li vaši putovi nepravedni? 30 Dome Izraelov, ja ću suditi svakome po njegovim putovima« – riječ je Gospodnja. »Obratite se, dakle, i povratite od svih svojih nedjela, i grijeh vam vaš neće biti na propast! 31 Odbacite od sebe sva nedjela koja ste činili i načinite sebi novo srce i nov duh! Zašto da umirete, dome Izraelov? 32 Ja ne želim smrti nikoga koji umre« – riječ je Gospodnja. »Obratite se, dakle, i živite!«""
Zaboravih se potpisati: Nektarije Pravoslavac
OdgovoriIzbrišiA zašto onda negiraš "bijelu krivnju" (white guilt), današnju pomodnu tezu u zapadnim društvima? Po tebi, po tvojim načelima, trebala bi postojati "bijela krivnja" (među ostalima). Kada si toliko opsjednut tim kolektivizmima, nacijama, rasama itd. Meni je taj senzibilitet za taj neki kolektivizam uvijek nedostajao i nekako mi je drago zbog toga. To ne znači da mi se sviđa moderno-zapadni individualizam. Odgovoran si samo za svoje grijehe i nedjela i točka. A možeš (i trebaš) moliti za druge, naravno. Sveto Pismo i tradicija Crkve tu su jasni. Kolektivizam je poganstvo, okivanje čovjeka u neke pozemljarske strukture (države, plemena, sekularne nacije itd.) iz kojih nema bijega, a pokrovitelji kojih su neki totemi i idoli (zapravo demoni), kao u slučaju starog Rima i svih poganskih država. Kršćanstvo oslobađa stavljajući čovjeka u direktan odnos s Bogom. Naravno, ne podržavam ni moderni individualizam i liberalizam koji je pervertiranje tog kršćanskog načela. Ljudi moraju živjeti u zajednicama, ali se zajednice moraju temeljiti na duhovnom (pravom, ne demonskom) načelu, kroz sudjelovanje u Kristu.
OdgovoriIzbrišiK tomu, onu izreku da su "očevi jeli kiselo grožđe, a potomcima trnu zube" si krivo citirao, jer Sveto Pismo ne kaže da je tako, nego da baš NIJE tako. Kontekst je u poglavlju Ezekijel 18.
Nektarije Pravoslavac
Ako ne vidiš sebe kao pripadnikom rase ili naroda, kako onda se možeš buniti što ja negiram "bijelu krivnju"?
OdgovoriIzbrišiAko ne postoji za tebe bijela rasa, onda nema niti bijele krivnje.
Pokušaj to objasniti onim bijelcima koji su žrtve nasilja baš u ime 'bijele krivnje'.
Dakle 'bijela krivnja' stvarno postoji, i upravo je često manifestiraju antikršćani jer se ne može negirati činjenica da je kršćanstvo premoćnom većinom nastalo, širilo se i održalo među bijelom rasom.
Ponovit ću - 'bijela krivnja' postoji i često se čuje baš od pripadnika bijele rase koji često i priželjkuju nestanak svoje bijele rase.
OdgovoriIzbrišiNipošto ne vidim da je bijela rasa bila po bilo čemu krivlja od drugih rasa, stoga je ne negiram, nego kažem da je lažna te da bi se kršćani drugih rasa trebali suprostaviti toj hajci na bijelce.
Sad mali osvrt na Nektarijevu tvrdnju da je kažnjavanje potomaka u skladu s rečenicom "oci jedoše kiselo grožđe, unucima trnu zubi" nebiblijsko ili možda čak protubiblijsko.
OdgovoriIzbrišiEvo što između ostalog stoji u 10 Božjih zapovijedi, u Knjizi izlaska 20.glava:
"Jer ja, Jahve, Bog tvoj, Bog sam ljubomoran. Kažnjavam grijeh otaca – onih koji me mrze – na djeci do trećeg i četvrtog koljena, a iskazujem milosrđe tisućama koji me ljube i vrše moje zapovijedi."
Zar je Bog kontradiktoran pa sad kaže kako kažnjava do trećeg i četvrtog koljena, a kasnije preko Ezekiela kaže da ne kažnjava?
Bog neka nas sačuva od tako naopakog 'bogoslovija'.
Jer i u gornjem citatu Bog kaže da iskazuje milosrđe onima koji Ga ljube i vrše zapovijedi Njegove.
To znači da Bog ne će kažnjavati djecu do trećeg i četvrtog koljena ako su oni pokajnici, ako Ga ljube i vrše zapovijedi Njegove.
Što je pak s onima koji to ne čine?
Oni će biti kažnjeni i zbog svojih grijeha i zbog grijeha svojih predaka.
Tako je i s grijehom praotaca (Adama i Eve) čije posljedice nosimo iako nismo osobno krivi.
Ako se kajemo i zbog svojih grijeha i grijeha praotaca i naših predaka, a to činimo i kad se molimo za njihove duše, onda smo opet djeca Božja koja su čistoću duše dobila svetom tajnom krštenja.
I jasno je kako Bog ne će i ne može kažnjavati svoju djecu.
Može dopustiti i dopušta nevolje i križeve na svoju djecu, ali ne radi kažnjavanja, nego radi oboženja onih koji se posvećuju preko križa.
Štoviše, nema spasenja bez križa, nema pokajanja bez križa, nema čišćenja bez križa, nema prosvjećenja bez križa.
I promotrimo Objavu - Bog kaže da kažnjava grijehe otaca do trećeg i četvrtog koljena.
IzbrišiSuvremeni čovjek odgajan u kulturi koja negira i grijeh i Boga smatra da ako Bog i postoji, da to svakako nije Bog koji kažnjava do trećeg i četvrtog koljena.
Onda 'kršćanski' teolozi kažu da se ta rečenica iz Objave mora tumačiti na drugi način, ne onako kako je napisano.
Jer se podrazumijeva kao za vrijeme Aristotela da je ljudska duša u trenutku stvaranja ili 'tabula rasa', ili da je nevina i čista.
I stvarno, kad bi tako bilo, onda bismo trebali stvarno zaključiti kako je biblijski objavljeni Bog lažni bog, jer Bog ne može biti nepravedan, a nepravedan je sigurno ako kažnjava nevine.
Ovdje se stvarno dolazi do situacije ili ili.
Ili će se vjerovati u biblijski objavljenog Boga što znači da potomci Adamovi nisu niti u činu začeća ili rođenja čisti pred Bogom, to jest da imaju ljagu grijeha praotaca (dok su neki kršćanski oci pisali kako se ljaga prijenosi baš putem spolnog čina koji je poslije Pada nemoguć bez strasti).
Što znači da se i mala djeca moraju očistiti u svetoj tajni krštenja, nanovo se roditi od vode i duha, postati djeca Božja i tako ući u carstvo nebesko.
Ili prilagoditi se modernom svijetu i reći kako niti jedno nekršteno dijete nema ljagu grijeha praotaca pa se ne treba krstiti.
A onda isto tako zaključiti kako Bog nema pravo kažnjavati ili dopuštati bolesti i smrt nevinoj i čistoj duši djeci.
Kako vidimo, ako nismo otpali od stvarnosti, da smrt postoji, da djeca i dobijaju bolesti i umiru prije doba razuma kad mogu počiniti osobni grijeh, onda to znači da je druga postavka potpuno kriva, iako je prihvaća većina modernog čovječanstva.
Istina ne ovisi o tome da li je ljudi prihvaćaju ili ne.
Stoga je biblijski objavljeni Bog o kojem su svjedočili apostoli i kršćanski oci, pravi Bog, a oni koji impliciraju drugačije su u grdnoj zabludi koju nažalost šire oko sebe.
I da ponovim, ako je traducionizam zabluda, onda kako se može objasniti da Bog pravedno kažnjava potomke do četvrtog koljena?
Koliko vidim, jedino rješenje te misterije je da duša djeteta koji se začinje dobiva nešto od duša roditelja te da zato te duše nisu čiste pred Bogom i nije nepravedno da dobiju bolesti ili umru, ili da ih Bog kažnjava zbog grijeha predaka.
Nektarije Pravoslavni, ako se ne slažeš s traducianizmom, onda objasni taj misterij, samo nemoj reći da Bog ne kažanjava do četvrtog koljena, ili da bolesti i smrt dolaze nepravedno te da je pravedni Bog stoga izgubio svoje božanske atribute, pa ili više nije pravedan, ili više nije svemoguć.
"onda kako se može objasniti da Bog pravedno kažnjava potomke do četvrtog koljena?"
OdgovoriIzbriši"Prolazeći ugleda Isus čovjeka slijepa od rođenja. Zapitaše ga njegovi učenici: "Učitelju, tko li sagriješi, on ili njegovi roditelji te se slijep rodio?" Odgovori Isus: "Niti sagriješi on niti njegovi roditelji, nego je to zato da se na njemu očituju djela Božja."
Emile, kako ovo objašnjavaš?
Onako kako piše.
Izbrišihttps://orthodoxhr.wordpress.com/2018/05/09/grijesi-predaka-i-roditelja-imaju-li-oni-utjecaja-na-nas-odgovara-svecenik/
OdgovoriIzbrišiA kako ovo objašnjavaš?
Ustvari isto sam ovdje napisao.
IzbrišiBog kažnjava potomke do četvrtog koljena, a milosrdan je onima koji se pokaju, njima oprašta kaznu ako su i do četvrtog koljena.
Ako znamo da su neki naši preci učinili veliko zlo, onda moramo nadoknaditi eventualnu štetu koje je to zlo učinilo, i moliti se za njih i za one koji su od njih zlo doživjeli.
Ne možemo prekinuti vezu s precima jer bez njih nas ne bi bilo, od njih smo primili dobro, ali i zlo.
A zlo se pobjeđuje pokajanjem.
Vidim da si heretik i da uopće nisi pravoslavac ni kršćanin, nego neka vrsta materijalista u površno (tobož-"žestoko tradicionalnom") kršćanskom celofanu, stoga prestajem pratiti ovaj blog i drugima ću reći da je kod tebe riječ o heretiku. S ovim bezbožnim "traducijanizmom" si se izdao.
OdgovoriIzbrišiZbogom i povremeno ću se moliti za tebe.
Nektarije Pravoslavac
Nezerelo ponašanje i razmišljanje.
IzbrišiNisi odgovorio na pitanje kad je i zašto traducionizam anatemiziran u Crkvi kao hereza, nisi odgovorio na pitanje držiš li do 16-tog kanona Općepravoslavnog sinoda Crkve u Jeruzalemu od 1672. koji kaže da se i mala djeca moraju krstiti radi spasenja.
Zato što se u to vrijeme pojavilo tumačenje protestanata kako se ili ne treba nitko krstiti, ili se to trebaju samo odrasli, a očito je to bila novina, a ne tradicija, jer Crkva brani tradiciju, a anatemizira novine koji joj se suprostavljaju.
Nažalost neki moderni pravoslavni teolozi, valjda u želji da čim više napadnu sv.Augustina (više puta napisah da s prljavom vodom - Augustinovoj zabludi o predestinaciji, odbacuju dijete - ispravan nauk o grijehu praroditelja i nužnosti krštenja), a s time i stavove RKC u prošlosti koji su nota bene bili ispravni jer je u to i Crkva vjerovala, počeli su ponavljati zablude protestanata (koje sad i moderna RKC ponavlja) kako se djeca mogu spasiti bez krštenja.
Tvoj argument kako su moji stavovi, a ustvari stavovi Crkve što se vidi po navedenoj sinodi Crkve iz Jeruzalema, materijalistički i heretički je ridikulozan.
Čak si i naveo da se grijesi ili posljedice grijeha praroditelja prenose preko tijela, a ne duše, što je na tragu platonizma, gnosticizma i manihejstva koji su vjerovali da su sve ljudske duše božanski čiste u trenutku stvaranja, a onda ih zli demijurg stavlja u tamnicu tijela i tako nastaje zlo.
Takav stav da je materija zla ili uzrok zla, nema veze s kršćanstvom.
Ako ti je pak stalo od istine, onda onima koje si navodno upućivao na moj blog, a sada ćeš ih odvraćati jer sam heretik, reci da ih pozivam neka pročitaju što si ti napisao, a što sam ja i neka sami prosude, a ne ti umjesto njih.
Hvala na molitvi za mene, stvarno mi je potrebna.