U posljednjem videu obradio je pokojnog vođu Njemačke A.Hitlera kao i nacional-socijalizam (pravi prijevod bi trebao biti narodni socijalizam).
Zašto ga smatram najhrabrijim?
Zato što bilo gdje na zapadu, pa i kod nas, kad netko iznese stavove kao on, ili završi na optuženičkoj klupi to jest u zatvoru, ili ga strpaju u ludnicu, ili u najboljem slučaju onemoguće mu pristup medijima i izbace ga iz posla ako radi u državnoj upravi, nekom ministarstvu ili državnom poduzeću (a mogu utjecati da ga se izbaci iz privatnih tvrtki).
Jednom rječju osoba koja posumnja u službenu naraciju o posljednjem svjetskom ratu doživi ostracizam u gotovo svim državama svijeta.
Sama ta činjenica ukazuje kako se povijesna istina o ww2 ne smije istraživati, zato hajka na povjesničare koji su optuženi da su revizionisti (povjesničari moraju biti reviozinisti ako se žele baviti povjesnim istraživanjem, inače nisu povjesničari nego su propagandisti onih koji imaju vlast), istina se ne boji istraživanja, istina se ne boji laži, istina ne trpa istraživače u zatvore, istini ne treba policija i sudstvo da je brani od laži.
Drugo je pitanje bi li Goran Jurišić bio pravi vođa hrvatskog naroda odnosno predsjednik RH.
Prosječni birač u RH svjesno ili podsvjesno zna da bi u slučaju pobjede G.Jurišića na predsjedničkim izborima, RH bila smještena u sadašnjem stanju svijeta* na mjesto većeg neprijatelja 'mira' od primjerice Irana ili S.Koreje to jest bio bi u najmanju ruku napravljen embargo oko RH kao što je oko te dvije zemlje.
Zemlja kojoj je glavni prihod turizam to ne može izdržati.
Zemlja koja nema proizvodnje, pa niti one primarne - hrane u dostatnoj mjeri, to ne može izdržati.
Zemlja u kojoj ljudi nisu spremni trpjeti oskudicu radi istine (makar to i ne bila prava istina, nego se radi o volji da se žrtvuje radi istine), to ne može izdržati.
Stoga, ako se nešto sudbonosno i kataklizmički ne dogodi do tih izbora, G.Jurišić nema vjerojatnosti pobijediti na izborima.
* Zato se revizija povijesti ww2 i razdoblja prije tog rata smatra monstruoznim zločinom - tako da ne bi ljudi čitajući ili slušajući povjesničare (revizioniste) posumnjali u dobru volju i namjeru
pobjednika rata koji sad upravljaju sa svijetom.
P.S.
Cijenim blogera "o dosta toga i što dublje" te s vremenom dajem poveznice na njegove tekstove.
Tako ću dati i ovu .
Zato što taj tekst ima sličnu tematiku kao i ovaj.
Većina onih koji su se borili protiv sila osovine bili su propagandom uvjereni da se bore za osobne i narodne slobode protiv poretka sila osovine koji ih želi pretvoriti u robove.
Upravo se je suprotno dogodilo, pobijedio je globalizam pod krinkom borbe za slobodu.
Djedovi su se borili da im djeca budu slobodna, a unuci i praunuci su im nakon pobjede koju su ostvarili djedovi, postali građani drugog reda u vlastitoj domovini.
Stoga globalisti, prividno paradoksalno, čim više odmiče vrijeme od svjetskog rata, to više pojačavaju ratnu propagandu protiv poraženih, onu istu ili modificiranu s kojom su prevarili djedove.
Pored velikog obima vjerodostojnih informacija iznesenih u ovom obraćanju Gorana Jurišića, osobito glede povijesnih činjenica vezanih za Židove-Kazare u Njemačkoj i njihovoj pokvarenoj politici prema narodu i državi koja ih je udomila i pružila sigurno utočište i glede pokvarene politike koja je kreirala sve revolucije i ratove od francuske revolucije IPAK nemoguće je prihvatiti tumačenje da je Hitler bio benigni čudotvorac.
OdgovoriIzbrišiHitler je bio opsjednuti anti-kršćanski bojovnik, kojega su na vlast doveli oni koji su i financirali to čudo nevidjeno od stvaranja najveće vojne sile iz pepela za samo 20 godina nakon uništenja Njemačke u 1.SR.
Nije točno da je Hitler bio samo nešto malo financiran nekim malim kreditićima do 1933.g. Židovsko-Kazarska tiskarnica dolara (koja je od 1913.g. bila pod kontrolom Kazara) je upumpavala ogromne količine dolara u to njemačko feliksovsko čudo (za što postoje ogromni dokazi vezani za Wall Street, a jedan od posrednika-potrčka je bio otac jednog predsjednika Busha i djed drugog predsjednika Busha, Prescot Bush) i ne samo to, postoje dokazi da su kompletne tvornice američkih tenkova, vojnih aviona itd. fizički razmontirane i prenesene u Njemačku nakon 1933.g. da bi se stvorilo to hitlerovsko vojno čudo koje je pokušalo da pokori cijelu Europu, osim Engleske (koju je radi uvjerljivosti i skrivanja pozadine bombardirao, a dopustio je i povlačenje engleske vojske iz Francuske na početku rata !) i ono što je veoma sakriveno, ali se ipak doznalo: Hitler je s Engleskim kraljem (koji je bio Hitlerov gost prije 2.SR i bio njegov fan i koji je "abdicirao zbog ljubavi prema lady Simpson") potpisao pakt koji je trebao da stupi na snagu nakon 2.SR ukoliko se ishod 2.SR rata odvije po nekom drugom planu B, što u praksi znači da engleska kruna po svakoj varijanti ne gubi rat, jer u slučaju da Hitler dobije rat na presto se vraća kralj "abdikant".
Hitler je do bijega u Argentinu (gdje je i umro 1962.g.) bio pod kontrolom ezoterično-sotonskih sila kabale, koji su ga i sačuvali do prirodne smrti.
Ljudi, kad je vidio da gubi rat ta luda sluga talmudista i cionista je njemačku djecu žrtvovao kao posljednji prsten obrane dok on ne zbriše u Južnu Ameriku, gdje je već u napred bio kod Perona, koji ga je
Izbrišiobožavao, deponovao ogromno bogatstvo s kojim je imao namjeru da pokrene 4. rajh, ako ga budu pustili, ali eto nije trebalo, jer je bila 1948.g. uspješno instalirana cionistička država 13-og plemena, koja je bila obećana od strane Engleza (Balfourovom deklaracijom iz 1917.g. Rothchildima u Londonu).
Malo mu je bilo što je odradio za svoje gospodare, nego je do zadnjeg pokušao da omogući genocid njemačkog naroda tako što je i djecu slao u rat. To je bio sotonski sluga.
P.K.
Tko god tvrdi kako je A.Hitler pobjegao u Argentinu, taj nije vjerodostojan.
IzbrišiPoznata pilotkinja Hanna Reitsch spustila se je zrakoplovom u Berlin dok su sovjetski vojnici polako se približavali bunkeru A.Hitlera.
Imala je namjeru, jer je bila nevjerojatno sposobni pilot, izvući A.Hitlera, ali on je to odbio, to je njezino svjedočanstvo.
Inače mislim da su laž o bijegu A.Hitlera izmislili, ne kako kaže G.Jurišić. propagansdisti SAD tako da bi plašili SSSR s Hitlerom, nego da su to izmislili propagandisti koji su htjeli poručiti Nijemcima - evo borili ste se skoro do zadnjeg metka za Hitlera i pretrpili ogromne žrtve, a on je lijepo pobjegao i sretno živi u Argentini.
I imao dvije kćerke sa svojom rodjakom Evom.
IzbrišiPosve vjerujem u ovo:
Izbriši- da je pobijedila u ratu poražena strana, ne bi danas postojala EU kao talionica europskih naroda koje će zamijeniti neuropski imigraniti-osvajači,
- postojale bi nacionalne države koje bi bile kudikamo suverenije nego današnje,
- Nijemačka kao najmoćnija država Europe, ne bi nipošto nametala drugim država bilo što, pogotovo ne gay parade, feminizam, uništenje obitelji, dekadenciju u umjetnosti i zabavi i kulturi, a sve to nameću pobjednici drugog velerata,
- međunarodni bankarski sustav kao najveći parazit modernog doba ne bi postojao,
- radnička prava bila bi zaštićenija nego danas, razlika između bogatih i siromašnih bila bi kudikamo manja, međunarodni kapital koji je moćniji od država ne bi postojao,
- ne bi postojala cionistička država u Palestini kao generator nemira i ratova na BI i šire.
Također, bez tog pokreta u Njemačkoj koji se je u odsutnom trenutku suprostavio boljševičkom preuzimanju Njemačke, cijela Europa bi bila komunistička.
Liberali, demokršćani ili bilo koje parlamentarne snage nisu bile dorasli protivnik židovskom boljševizmu.
Nisu ni danas, zato cijeli zapadni svijet žestoko skreće ulijevo, ali to ulijevo ne znači nipošto veća prava radnika i seljaka, nego revolucionarno rastrojstvo normalnog društva koje se okreće oko obitelji, ćudoređa, religije i tradicije.
Anonimno:
Izbriši"I imao dvije kćerke sa svojom rodjakom Evom."
Svojevremeno, dok je normalan svijet osuđivao homoseksualizam, propaganda je bila kako je A.Hitler bio homoseksualac s jednim manjim testisom, i svakakve druge perverzije su pisali o njemu.
Ustvari pisali su kao da je A.Hitler bio ono protiv čega se je borio, protiv dekadencije weimarske Njemačke dok je Berlin bio glavni grad svijeta prostitucije i perverzije (prvi sodomstički film snimljen je tada).
Od kad se je na zapadu afirmirao sodomizam, od tad propagandisti pišu kako je A.Hitler bio žestoki protivnik homoseksulazma, da su jadni sodomiti slani u radne logore na preodgoj.
Tako da sam uvjeren, kad incest i pedofilija postanu normalni, da će se pisati o Hitleru kao zločincu koji je proganjao jadne ljude koji su koristili svoje prirodno pravo na incest i na 'ljubav' prema djeci.
Hitler je bio opsjednuti ezoterik i anti-kršćanin!!!
IzbrišiNjegov obožavatelj Peron je imao suučesnika u zločinima protiv naroda i klera u Argentini, koji je imao jednu protuvu na svojoj strani koja se odaziva na ime Mario Bergoglio. Sve što radi i čemu služi ovaj Mario Bergoglio radio bi i Hitler da je danas živ.
Dobro, neka bude kako je svjedočila pilotkinja Hanna Reitsch. Usput rečeno, Rusi su demantirali da se radi o hitlerovoj lubanji. Na osnovu DNA "hitlerova" lubanja nije muškog podrijekla.
OdgovoriIzbrišiOnda vjerojatno nije bilo ni ogromnih kredita Kazara koji su mu omogućili da otplaćuje ratnu odštetu i da za 20 godina digne zemlju iz pepela (što je zaista za jednog kaplara i soboslikara fenomenalno postignuće), a nije dobijao ni "donacije" u tvornicama ratnih aviona i tenkova, u tehnologiji goriva bez kojih ti avioni nijesu mogli letjeti i sve je to bilo u Kazarskim-"Židovskim" rukama, osim jedne tvornice tenkova koja je bila u vlasništvu Forda, koji je inače bio "anti-semit" i koji je bio ucijenjen propašću svog biznisa ako se ne pokori Kazarima); nije bogatim Židovima koji su bili stavljeni u kućni pritvor jednog velikog zamka naplaćivao u dijamantima i zlatu odlazak iz Njemačke); nije regrutirao djecu kao posljednju obranu svog New World Order poduhvata (koji su nastavili sin i unuk finacijskog posrednika Kazara Preskota Busha) i Angela Merkel (drugim sredstvima, kao što je uvoz muhamedanaca u Europu).
P.K.
Kako su to hazari mogli kreditirati A.Hitlera kad su već 1933. čim je postao kancelar Njemačke u glavnim medijima objavili rat Njemačkoj?
IzbrišiKako su ga to kreditirali, kad je Njemačka za njegovo vrijeme isplatila vanjske kredite i bila neovisna od međunarodnih bankara?
Moguće da su ovi financirali A.Hitlera dok je dolazio na vlast zato što im je odgovaralo da netko stavi Njemačku na noge, pa da Njemačka može nastaviti plaćati ogromne ratne reparacije njima.
Nadalje, opće je poznato onima koji malo bolje znaju povijest tog razdoblja da je Njemačka jako dobro surađivala s cionistima, jer su jedni i drugi imali za cilj iseljavanje židova iz Njemačke.
Postoje i iskovane medalje iz tog razdoblja na kojima je s jedne strane bila svastika, a s druge 'davidova' zvijezda, to je bilo u vremenu kad su njemački brodovi prevozili njemačke židove u Palestinu.
Međutim, kad je izbio rat, onda je taj proces zaustavljen iz razumljivih razloga.
Neki kažu kako je koncentriranje-sabiranje židova u logore bilo u tom cilju, najprije da se stavi pod kontrolu stanovništvo koje je sklonu dizanju boljševičkih revolucija, koje je objavilo rat Njemačkoj, da bi onda isti radili u tvornicama (Aušvic je imao puno ratnih tvornica) jer su mnogi radno sposobni Nijemci bili u ratu, i onda da bi ih se na kraju rata prenijelo u Palestinu.
I ovo na kraju je otpalo, zato što se je tome protivio veliki muftija iz Jeruzalema, koji je bio u dobrim odnosima s Njemačkom.
Vi pitate: "Kako su to hazari mogli kreditirati A.Hitlera ..."?
IzbrišiPročitajte: WAL STREET AND THE RISE OF HITLER by Antony C. Sutton (i pogledajte izabranu bibliografiju na kraju ove knjige pa će te moći vidjeti da oni koji su stvorili Hitlera, tj. naciste, stvorili su i Lenjina tj. boljševike - ta odavno je notorna činjenica da su isti financijeri stajali iza svih zaraćenih strana od sloma Francuske, tj. od francuske revolucije do danas!).
Ako je do zadnjeg trena čekao spas iz Valhale i do tog zadnjeg trena žrtvovao jedini mogući zalog za opstanak njemačkog naroda - djecu (kojemu narodu nije ni pripadao, kao što ni "Tito" nije pripadao hrvatskom narodu ili Staljin ruskom narodu ili Napoleon francuskom narodu) kako onda možete misliti da je on imao na srcu dobro tog naroda kojega je pokorio uz pomoć krvavih novaca neprijatelja ljudskog roda?
OdgovoriIzbrišiTko kaže da je A.Hitler žrtvovao djecu radi sebe?
IzbrišiTo što su se Nijemci žrtvovali do samog kraja, čak neki izvršili samoubojstva, to je bilo zato što su znali što ih čeka kad izgube rat i kad budu prepušteni na (ne)milost pobjednika.
Recimo da imaš 15 godina, i da imaš informacije što rade sovjetski vojnici s Nijemicama od djevojčice do starice, zar biš sjedio skrštenih ruku i čekao da ta sudbina dočeka tvoju najbližu rodbinu?
Bolje je umrijet, nego to gledat.
Nakon vaše tvrdnje ili objašnjenja da je samožrtvovanje ili samoubojstvo mladosti na kraju WW2, tj. pred kraj Hitlerove ere prosvetiteljstva bio jedini izlaz iz raja koji je ostao nakon Hitlera previše govori o njegovom mesianizmu i stanju u kojem je ostavio "svoj" narod i državu.
IzbrišiIpak, da skratimo priču sa više nego relevantnim argumentom tko je stvarao svjetske poretke i pripadajuće mesije dobro pogledajte "sveto pismo" onih kojima je Hitler odlično poslužio (i koji su ga stvorili): MORAL I DOGME od Alberta Pike-a iz 19. stoljeća (koji je "predvidio" tri svjetska rata sa konkretnim ciljevima, tako da je WW2 predvidjen za uništavanje nacionalizma, tj. zdrave težnje za nacionalne/domoljubne osjećaje što je glavni preduvjet za stvaranje NWO, koji je konačno inaugurirao sin hitlerovog financijskog potrčka Prescota Busha), a uz put pogledajte i njihovo "evandjelje" po sionu ("Protokoli ...") s kraja 19. stoljeća. Ovo štivo sve govori.
Na kraju, pored svega što i sami pišete zvuči nevjerojatno da jednog lika kakav je bio Hitler možete nakon svega smatrati pozitivnim.
Po ovoj vašoj logici i F.Tudjmana će za koju deceniju predstavljati kao mesiju, a to što je uradio od Hrvatske sa svojim domoljubima (jednu opljačkanu, izludjenu, poniženu i u agoniji "državu") o tome će se pričati kao o kolateralnoj šteti na sreću nekog drugog stanovništva (jer ovdje Hrvati i Hrvatice ako i ne odu po svijetu "legalno" pobiju većinu koja se mogla roditi s blagoslovom idolopoklonika mesije FT i biti će manjina u "lijepoj njihovoj").
Zašto nitko živi na javnoj sceni ne govori o knjizi Domagoja Margetića koji na osnovu dokumenata dokazuje da je zajednički pljačkaški poduhvat Tudjmana i Miloševića, koji su zalili krvlju mnogih da ne shvate o čemu se radi (uz asistenciju ostalih idiota i zlikovaca, koji su se napljačkali krvavih ruku od "stoke sitnog zuba") po dopuštenju njihovih gospodara, koji su isti koji su bili i hitlerovi gospodari i koji završavaju svoj sotonski posao stvaranja NWO.
Žrtvovati se do kraja nije samoubilaštvo, jer onda bi mogli bogohuliti kako je Gospod Hristos izvršio samoubojstvo.
IzbrišiRazlikujemo one koji su se do kraja borili bez predaje, od onih koji su izvršili samoubojstvo.
Koliko god se vi čudili, A.Hitlera držim pozitivnijim od bilo kojeg drugog predsjednika, premijera, sekretara koji su vodili 'savezničke' države (jasno je da ga ne držim svecem kad on nije bio pravoslavac i de facto nije bio kršćanin).
Kad ste već spomenuli F.Tuđmana, kako vrijeme prolazi on ima kod mene sve negativniju prosudbu, on ima na rukama krvi ubijenih pravaša iz zasjeda, on ako i nije osobno zapovijedio sramno ubojstvo M.Barešića, morao je za njega znati, a što znači da je i u tom slučaju kriv jer nije pokrenuo postupak protiv onih koji su te sramotne izdaje-atentate počinili.
On je glavni krivac što su jugokomunističke elite ostale na vlasti do dan danas, on je glavni krivac zašto se nije obračunalo s titoizmom, on je glavni krivac što su bivši crveni direktori i zlatna mladež postali danas najveći kapitalisti u RH.
On je glavni krivac što su svi jugokomunistički profesori, novinari ostali na svojim pozicijama te su tako, osim kratkog ratnog zatišja kad su se bojali, zadržali u svojim rukama medije, kulturne ustanove i visoko školstvo humanističkog tipa.
Slušao sam razgovor s Dunrovčaninom Mihohočevićem koji je otpočetka branio svoj grad, kako je za njega nedopustivo i neoprostivo što se je prije pretvorbe poništio zakon o ispitivanju podrijetla imovine.
I u tome su dakako prsti Tuđmana uhvaćeni u pekmezu, jer je sramotno otkupio vilu u kojoj je tobož skromno i disidentski živio za vrijeme jugokomunizma.
Pravi disidenti su robijali, bili mučeni ili ubijeni, a ovaj disident jedini je od UDBE dobio putovnicu da idu u inozemstvo pokupiti novac, sad se pokazalo, ipak naivnih hrvatskih iseljenika (ništa manje nisu bili naivni ni Hrvati u domovini).
Usporedimo sad recimo NDH i RH, u prvoj su javno strijeljani presudom prijekog suda ustaški stražari koji su pljačkali logoraše, a u RH su jugokomunisti za vrijeme rata postali kapitalisti pljačkajući tako državnu imovinu.
Čitao sam kako je Goebbels ili neki drugi visoki dužnost u Njemačkoj do zadnjeg mjeseca rata isplaćivao osobni kredit.
Ratni profiteri tamo jednostavnio nisu mogli proći jer bi bili brzo osuđeni i strijeljani.
Kad je vođa jednog naroda i države pošten i požrtvovan, onda je moguće da takav bude i narod.
A kad je vođa pokvaren, spreman na muljanje i mjenjanje zakona radi osobne koristi, onda samo Božje čudo može učiniti da narod bude bolji od takvog niškoristi vođe.
》"To što su se Nijemci žrtvovali do samog kraja, čak neki izvršili samoubojstva, to je bilo zato što su znali što ih čeka kad izgube rat i kad budu prepušteni na (ne)milost pobjednika." ... "Bolje je umrijet, nego to gledat."
Izbriši"Žrtvovati se do kraja nije samoubilaštvo, jer onda bi mogli bogohuliti kako je Gospod Hristos izvršio samoubojstvo."《
Sve naprijed su vaše riječi. Tko je prvi spomenuo samoubojice?
》"Nadalje, opće je poznato onima koji malo bolje znaju povijest tog razdoblja da je Njemačka jako dobro surađivala s cionistima, jer su jedni i drugi imali za cilj iseljavanje židova iz Njemačke.
Postoje i iskovane medalje iz tog razdoblja na kojima je s jedne strane bila svastika, a s druge "davidova" zvijezda, to je bilo u vremenu kad su njemački brodovi prevozili njemačke židove u Palestinu."《
Ovaj video: https://youtu.be/XFnyWUCra_Y
daje odgovor na ovo fenomenalno suglasje Hitlera i cionista koji su na svaki mogući način digli i Hitlera i Njemačku na noge da bi se mogao sprovesti u nedjelo plan koji je anticipirao 150 godina ranije Albert Pike.
Emile, ovo vaše diviniziranje Hitlera kao mesije i vaše tvrdnje kakav bi svijet izgledao da je on pobijedio su zaista fascinantne.
OdgovoriIzbrišiFascinantne u smislu odakle vama ta sigurnost da je on bio takva dobrica i plemenitaš po duhu.
Već su vam nabrojali brojne argumente i dokaze o pozadini njegovog dolaska na vlast i stvaranja ogromne moći i njegovih neljudskih pokušaja da i po cijenu uništenja cijelog Njemačkog naroda do kraja da ostvari misiju koje ne bi ni bilo bez židovskih
škuda.
Svjedočenje Gerarda Menuhina (i drugih Židova) o neistinitosti postojanja "holokausta", o čemu je govorio G.Jurišić, i činjenici da je do zadnjeg trena, tj. do navodnog samoubojstva za koje nema dokaza (osim zvaničnih povijesnih diktata), sumanuto gurao u smrt njemačku mladost govori o tome da je Hitler stvoren ne da bi izvršio genocid nad Židovima nego nad Njemcima (pored toga što je u pozadini WW2, pored ostalog, bilo stvaranje države Izrael čiji vlasnici, cionisti, su i stvorili Hitlera "mesiju").
S.P.
Nije u redu podmetanje.
IzbrišiJer vi mene optužujete kako diviniziram A.Hitlera zato što se ne slažem sa službenom verzijom povijesti i s vašim tvrdnjama kako je A.Hitler pobjegao u Argentinu ili da je bio oruđe židova (rat je mogao završiti s pobjedom sila osovine).
O vjeri A.Hitlera nisam u ovom tekstu ni u komentarima uopće pisao, a kamoli da sam ga stavio na razinu proroka ili božanstava.
Stvar je vrlo prozaična, ako je netko bio antikomunist, na kojoj se je strani mogao boriti u tom ratu?
Jedna strana je bila antikomunistička, narodna, druga je bila kombinacija liberalizma i komunizma s zajedničkim nazivnikom - globalizma (treba znati da su 'saveznici' formirali UN kao izraz globalizma u tom ratu).
I nije bio problem što su na prvoj strani bili i rimokatolici, i pravoslavni (Rumunji, Bugari kao i mnogi Ukrajinci i Rusi) i protestanti i muhamedanci, zato što su znali da druga strana promiče ateizam i rastroj dotadašnjeg društva (treba samo pogledati fotografije SS postrojbi u kojima je bilo dragovoljaca svih religija i rasa, mnogi će se šokirati kad vide crnce, Arape ili Indijce na tim fotografijama).
U Rusiji i Ukrajini su prvi puta nakon oktobarske revolucije u mnogim mjestima vjernici imali svete liturgije.
Što se je dogodilo nakon što su 'saveznici' pobijedili?
Dakle, A.Hitler nije nipošto bio rimokatolički križar, niti takav s protestantskim ili pravoslavnim predznakom, da bi ga itko proglasio svecem.
Stoga je tipično podmetanje da se netko optuži da je germanski poganin ili da stvara kult A.Hitlera zato što kad odvaži strane u ww2, procijeni da je pobjednička strana bila judeo-masonsko-liberalno-boljševičko-globalistička, a da je na drugoj strani bila koalicija svih koji su se protiv globalizma i boljševizma borili.
Mnogi danas govore na zapadu, zar su se za ovo borili naši djedovi u ww2 tako da mi postanemo stranci u vlastitoj domovini?
Brutalno iskren odgovor je - da.
Nisu bili svjesni da su bili žrtve globalističke propagande kako A.Hitlera treba po svaku cijenu zaustaviti jer on želi staviti sve države i narode u ropstvo.
To su ih lagali oni koji su upravo to učinili.
"Stvar je vrlo prozaična, ako je netko bio antikomunist, na kojoj se je strani mogao boriti u tom ratu?"
OdgovoriIzbrišiSVE SU STRANE BILE ILUMINATSKO-CIONISTIČKE SLUGE PROTIV B O G A I ČOVJEKA (PRIJE SVEGA KRŠĆANA)!!!
ZK
Hitler je bio covjekomrzac,bavio se okultizmom i magijom,zelio vratiti poganstvo....ubijao zidovsku djecu i zene,ubijao krscane,ponajvise katolike i protestante...pravoslavna grcka crkva je na jedvite jade uspjela sacuvati svoju zidovsku zajednicu radi cega su gestapovci htjeli streljati atinskog arhijepiskopa Hrizostoma i cijeli sveti sinod,a vi pokusavate historiografski opravdati njegove zlocine...neka nas Bog sacuva
OdgovoriIzbrišiAbdul Mesih el Misqin
Ps.znam da nece biti neke stete za blog,ali iskljucujem se,ovo je postalo cisto politicki blog
Iz politike se ne može pobjeć.
IzbrišiA sadašnju situaciju u svijetu koji srlja u propast ne može se razumijeti ako se ne istraži što se je to stvarno dogodilo u drugom veleratu (dekadencija je u ondašnjoj Njemačkoj prije dolaska nacional-socijalista na vlast bila je možda gora nego sada, Njemačka to jest Berlin bio je glavni grad svijeta za razvrat bilo koje vrste).
Evo SPC je kanonizirala N.Velimirovića koji je vrlo pohvalno o A.Hitleru pisao, usporedio ga je sa sv.Savom.
Nisam našao nikakve stvarne dokaze u nekoj knjizi kako je A.Hitler bio čovjekomrzac (u kojem njegovom govoru ili u kojem tekstu ima mizantropije?).
Ili kako to da je nije Velimirović primjetio ili nije primjetio neprijateljstvo prema kršćanstvu, isto kao što to nisu primjetili njegovi suvremenici (povijesna je istina da je ubijeni predsjednik SAD J.F.Keneddy imao visoko mišljenje o A.Hitleru, a JFK je u ratu dobio medalju za hrabrost, on nije bio političar dezerter kakvi su većina danas), nego se je tek čekalo završetak rata da bi ga se proglasilo valjda najvećim zločincem kojeg je majka rodila.
Čuo sam dakako za optužbe da se je bavio magijom, opet tko su svjedoci da se je bavio s magijom, ima li igdje u njegovim tekstovima indicija kako se je time bavio.
Ubijao židovsku djecu, žene, kršćane ...?
Mislim da si to vidio u igranim filmovima pa si sam sebe uvjerio kako je to istina.
Ne znam zašto bi za sve ljude važilo načelo da nisu zločinci ili krivci dok im se ne dokaže, ali to pravilo za njega ne važi.
Dakle, gdje su dokazi kako je on zapovijedao zločine?
Nijemci su uvijek bili pedantni narod, zar je teško nać njegove pisane zapovijedi s kojima zapovijeda izvršenje zločina?
Zna se da je zabranio korištenje bojnih otrova, iako je Njemačka bila najnaprednija zemlja u kemijskoj industriji.
Zapovijedio je njemčkim generalima da puste 300.000 engleskih i francuskih vojnika koji su bili u obruču kod Dunkirka.
Višekratno je slao mirovne inicijative da se prekine s ratom (ono puštanje neprijateljskih vojnika iz obruča bio je čin dobre volje da se prekine s ratom), njegov zamjenik R.Hess letio je u u Englesku upravo radi postizanja primirja i mira, a Englezi su ga strpali u zatvor i držali su ga u zatvoru do smrti u dubokoj starosti, šest puta su Englezi prije bombardirali Berlin prije nego što je A.H. u svojem javnom govoru rekao kako je dosta te da će sada Njemačka za odmazdu bombardirati Englesku ...
Meni nije jasno kako neki kršćani nemaju problema da se Churchill naziva velikim čovjekom, iako je on osobno kriv što su sve inicijative za mir odbijene, što su njemački gradovi spaljivani bombardiranjem (spaljeni su neki gradovi poput Dresdena koji nisu uopći bili vojni ciljevi, nego je jedini cilj bio da se ubije čim više Nijemaca), što je engleska vojska izručila razoružane istočnoeuropske antikomuniste na milost i nemilost Crvene armije (tu je stradalo mnogo pravoslavnih Rusa, a grof Tolstoj koji je proučavao sudbinu svojih sunarodnjaka došao je tako i do sudbine predane hrvatske vojske i civila u Bleiburgu) to jest jugoslavenske komunističke vojske.
Dočim isti kršćani se dignu na zadnje noge ako netko posumnja u službenu povijest ww2 koju su napisali pobjednici.
Ne mogu to nikako protumačiti nego podsvjesnim strahom od tih pobjednika koji i dalje imaju moć i vlast, ali koji i dalje, sustavno i planski uništavaju ostatke kršćanstva i tradicionalnog morala, pa onda valjda sami sebi kažu kao opravdanje - bilo bi još i gore da je Njemačka pobijedila u tom ratu.
Ako su nacional-socijalisti prekinuli s dekadencijom u Njemačkoj, kako onda može netko tvrditi da bi sad bila veća dekadencija i nemoral nego što je?
Nema logike, nego kako napisah, strah je ušao u kosti kod mnogih, i svi svjesno ili podsvjesno znaju kako će biti ostracizirani iz društva ako ne udare ponovno mrtvog konja kao dežurnog krivca za sve zlo u društvu.
"Meni nije jasno kako neki kršćani nemaju problema da se Churchill naziva velikim čovjekom...".
IzbrišiTko su ti kršćani ja ne znam, ali ja nisam taj. Dapače, znam da je Churchill bio jedan od najgorih političkih monstruma u povjesti ljudskog roda, ALI siguran sam i to da im je (Hitleru i Churchillu) bio isti gospodar i da je svaki imao svoju rolu (kao čekić i nakovanj) u sotonskom porobljavanju ljudskog roda i da su bili bojovnici protiv Boga i čovjeka.
J.F.Keneddy je ubijen po nalogu onih istih koji su financirali Hitlera!!!
J.F.Keneddy je napravio jednu krucijalnu grešku koja ga je koštala glave: bio je tiskao prvu emisiju državnih (vlade USA, kojoj je bio na čelu) dolara, čime je htio da počne proces zamjene lihvarskih dolara koje tiskaju banke "Federalne rezerve" (samo par tjedana prije ubojstva i nekoliko dana prije puštanja u opticaj prve emisije vladinih dolara).
"Federalne rezerve" su privatna banka 13 najvećih židovskih bankara na čelu s Rothchildima!!!
To spasonosno djelo za USA i svijet nijesu mu mogli oprostiti, jer bez tiskanja dolara bez kontrole (i pokrića) kojim reketiraju i pljačkaju cijeli svijet oni postaju NVO koji bi kad tad završili iza rešetaka i bez sotonske moći da vladaju svijetom (i stvarajući "mesije" kakav je bio i Lenjin, Hitler, Tito ...).
Američki predsjednik Abraham Lincoln nije ubijen jer je oslobodio crnce od ropstva (to mu je bila 5. točka programa u kampanji), nego jer nije htio da dozvoli ono zbog čega su ubili J.F.Keneddy-a, tj. nije htio da ratificira zakon o federalnim rezervama (o tiskanju dolara od strane privatne banke koja te dolare prodaje državi USA i porobljava "kreditima" USA i cijeli svijet!!!), koji je ratificirao zločinac, američki predsjednik wilson 1913.g.!
Pa to - izlazak iz mreže međunarodnog bankarskog kapitala, je glavni razlog zašto je odlučeno da Njemačka mora nestati, to jest da se mora izazvati rat s njom.
IzbrišiPoslije toga imamo primjer Iraka i Libije koji su zbog istog razloga napadnuti i uništeni.
Ako i jesu ti bankari kreditirali A.H. to jest Njemačku, ubrzo su vidjeli kako im Njemačka izmiče od kontrole.
U videu G.Jurišić objašnjava na kojim temeljima je počivalo njemačko ekonomsko čudo (nezapamćeno u povijesti da netko tko je tako duboko pao kroz svega par godina postane ponovno najrazvijeniji i to bez kredita međunarodnih banaka), kako je do početka ww2 Njemačka isplatila svoj vanjski dug, kako je ciljano otpala od svjetske globalističke trgovine (zna se tko ju je onda i sad kontrolirao) te da je njemački izvoz i uvoz bio temeljen na bilaterali i de facto na razmjeni dobara između dviju zemalja bez 'posredovanja' onih koji tiskaju dolare ili funte.
Tako bi trebalo i danas biti, a ne da onaj tko kontrolira federalne rezerve SAD, zbog svemoćnosti petro-dolara, ubire vrhnje svuda u svijetu bez ikakvog truda i rizika.
Prilično sam siguran da je to glavni razlog zašto treba i dalje, toliko desetljeća nakon tog rata, stalno držati na optuženičkoj klupi A.H. kao da je on živ i da je tek nedavno rat završio.
Ovo je nezabilježen slučaj u povijesti da se toliko godina nakon rata nastavlja ratna propaganda, jer je ulog sam međunarodni ekonomski poredak i globalizam.
Zar se je o Napoleonu tako pisalo 70 godina nakon njegove smrti, zar se je trpalo u zatvore nekog tko bi bilo što afirmativno napisao o njemu?
Ne, zato što je Napoleon bio nastavak francuske revolucije koja je vodila u globalizam i sadašnje stanje, o njemu je dopušteno imati pozitivno mišljenje, može recimo konjak imati njegovo ime.
Nažalost jedan čitatelj kojeg cijenim, koji je pravoslavac, odlučio je ne sudjelovati u ovom blogu.
Zato sam siguran da gotovo svi, svjesno ili podsvjesno, znaju kako je povijest ww2 tabuizirana tema ako se ne ponavlja priča pobjednika tog rata, malo tko će se usuditi tog pitanja dotaknuti, i pitanje je samo vremena kad će i kod nas, kao u Njemačkoj i Austriji, tekst sličan ovom, biti krivično djelo i onaj tko ga napiše ili izgovori imat će gori status nego Kinezi kojima njihova orvelovska država skine sve bodove sa socijalne kartice.
90-tih je kod nas tiskana poznata knjiga A.H. "Moja borba".
Danas je gotovo nezamislivo da bi se ponovno tiskala.
Svi smo svjesni da je prostor slobode izražavanja i samog čitanja sve uži i uži kako globalizam jača.
Pornografija i to najdevijatnija je dopuštena i sve više perverzije postaju poželjne i nalaze se kao top tema u medijima (ista se ubacuje u lektire djece kao da živimo u vrijeme weimarske republike u Berlinu), dok propitkivanje tog stanja i razloga zašto se do toga došlo postaje veći krimen nego što je nekad bilo širiti pornografiju.
Stoga pisati o tome, dok se još ima vremena, dok se ne ne cenzuriraju svi internetski sadržaji, nije nipošto nešto nemoralno čega bi se kršćani trebali kloniti.
To nije širenje ideologije nacional-socijalizma, nego ukazivanje na razlog zašto je ta ideologija predstavljena kao najveće zlo u ljudskoj povijesti.
Meni nije uopće u ovom tekstu bio cilj propagirati tu ideologiju (između ostalog zato što nije bila potpuno kršćanska), nego kako napisah, otkriti razlog zašto se ta ideologija predstavlja onako kako se predstavlja.
Krvava bajka
OdgovoriIzbrišiBilo je to u nekoj zemlji seljaka na brdovitom Balkanu,
umrla je mučeničkom smrću
četa đaka u jednom danu.
Iste su godine svi bili rođeni,
isto su im tekli školski dani,
na iste svečanosti
zajedno su vođeni,
od istih bolesti svi pelcovani
i svi umrli u istom danu.
Bilo je to u nekoj zemlji seljaka na brdovitom Balkanu
umrla je junačkom smrću
četa đaka u istom danu.
A pedeset i pet minuta pre smrtnog trena
sedela je u đačkoj klupi
četa malena i iste zadatke teške
rešavala: koliko može
putnik ako ide peške…
i tako redom.
Misli su im bile pune i po sveskama u školskoj torbi
besmislenih ležalo je bezbroj
petica i dvojki.
Pregršt istih snova
i istih tajni
rodoljubivih i ljubavnih
stiskali su u dnu džepova.
I činilo se svakom
da će dugo
da će vrlo dugo
trčati ispod svoda plava
dok sve zadatke na svetu
ne posvršava.
Bilo je to u nekoj zemlji seljaka na brdovitom Balkanu
umrla je junačkom smrću
četa đaka u istom danu.
Dečaka redovi celi uzeli se za ruke
i sa školskog zadnjeg časa
na streljanje pošli mirno
kao da smrt nije ništa.
Drugova redovi celi
istog časa se uzneli
do večnog boravišta.”
Desanka Maksimović
Koliko mi je poznato, to strijeljanje se je dogodilo kao odmazda za napad na njemačke vojnike.
IzbrišiMislim da je nakon toga D.Mihajlović odlučio da više ne će voditi gerilsku borbu protiv Nijemaca u Srbiji, jer nije htio izazvati nove odmazde, k tome je zaključio kako je njemačka vojska prejaka za njih.
Usput, kad država ili neka vojska kapitulira, kao što je kapitulirala vojska kraljevine Jugoslavija, onda je kršenje ženevske konvencije da pripadnici te vojske koja je kapitulirala nastave s gerilskim ratovanjem, to jest u tom slučaju više njih ne štiti ista konvencija.
"...to jest u tom slučaju više njih ne štiti ista konvencija."
IzbrišiALI ONI SU STRIJELJALI DJECU A NE VOJNIKE (pogotovo ne vojnike koji su prekršili ženevsku konvenciju)!!!!!!!!!!
Emile, opasno se zaplićete. Ipak pokušavate da po svaku cijenu opravdate nacizam, čak i po cijenu nevinih dječjih života!!!
Ne, nipošto ne opravdavam strijeljanje civila, a kamoli djece.
IzbrišiTo je bez dvojbe zločin.
Samo ću naglasiti da su takve zločinačke odmazde za svaku osudu, kao i da su je radile u tom ratu gotovo sve vojske, od tog slučaja pa do spaljivanja Dresdena, silovanja milijuna Nijemica, ili bacanja atomskih bombi na gradove koji nisu vojni cilj, ili ubijanja vojske koja se je predala, kao i ubijanja civila nakon svršetka rata.
Kad sam napisao civile, mislio sam na civile koji nisu imali veze s gerilom koja je, kako napisah, izvan zakona, a samim time onda i ti civili koji su suradnici gerile više nisu civili nego gerilci.
Izbriši"Meni nije uopće u ovom tekstu bio cilj propagirati tu ideologiju (između ostalog zato što nije bila potpuno kršćanska)...".
OdgovoriIzbrišiJa mislim da je bila "kršćanska" taman kao što je i svetosavska ideologija "kršćanska"
A to što piše u navodno hitlerovoj knjizi "Moja borba" nije uopće argument za promicanje pozitivnog kod Hitlera jer tko zna čije je to djelo (napisano za Hitlera, kao što se zna da su Iluminati napisali "marxov" "kapital"), jer bi se i jedan Mario Bergoglio mogao tako braniti da je on u službi Svetog pisma (kršćanstva), a samo slijep, gluh, glup i bezbožan ne vidi, ne čuje i neće da zna što taj monstrum radi od Crkve, a protiv Boga i kršćana.
Vi ste spomenuli jednu pilotkinju kao svjedoka da Hitler nije htio da poleti iz Berlina prije navodnog samoubojstva. Medjutim, postoji drugi svjedok, pilot, s kojim su Hitler i Eva pobjegli i koji je tvrdio da je Hitler imao najmanje jednog dvojnika!
Što se tiče otplate ratne odštete "koje je Hitler isplatio prije početka Drugog svjetskog rata" (evo što Njemci pišu):
Njemačka okončava Prvi svjetski rat (29.09.2010.)
https://www.google.com/amp/s/amp.dw.com/hr/njema%25C4%258Dka-okon%25C4%258Dava-prvi-svjetski-rat/a-6053622
92 godine nakon kapitulacije, Njemačka će u nedjelju (3.10.2010.) i formalno okončati Prvi svjetski rat. Njemačka će naime platiti posljednju ratu ratne odštete i tako staviti točku na veliku katastrofu.
Njemačka će u nedjelju isplatiti posljednju tranšu svog duga za štetu počinjenu između 1914. i 1918. Radi se o rati od 69,9 milijuna eura, kojom će se u ovoj zemlji konačno (barem financijski) okončati poglavlje "Prvi svjetski rat". Isplata ratnih reparacija regulirana je Sporazumom o dugovima iz Londona iz 1953. Ukupne ratne reparacije koje je Njemačka morala platiti dostigle su, preračunato, današnjih 300 milijardi eura. ...
Pilotkinja H.Reitsch nije bilo tko, onda je bila eksperimentalni pilot kad se je u Njemačkoj prozveo prvi mlazni zrakoplov, nakon rata postigla je rekorde u dužini i vremenu leta jedrilicom (bila je bolja i od muških pilota) ...
IzbrišiNjezina riječ-svjedočenje ima težinu.
Ta nije se iz hira spustila zrakoplovom na ulice Berlina dok su sovjetski vojnici već bili u Berlinu.
Kao što se je spustila, tako se je nakon toga vratila leteći prema zapadu i tako je ostala živa, jer sumnjam da bi ostala da je pala u ruke boljševika.
"A to što piše u navodno hitlerovoj knjizi "Moja borba" nije uopće argument za promicanje pozitivnog kod Hitlera jer tko zna čije je to djelo"
IzbrišiJel bi se dalo iz vašeg teksta zaključiti kako ste tu knjigu čitali, kako su ideje i stavovi autora knjige predobri ili preučeni da bi autor mogao biti neki glupan kao A.Hitler?
Zašto robujete tim klišejima prema kojima se baš u svemu mora ocrniti A.H. (a ovo nije bezazlena optužba kad čovjek uzme autorstvo za knjigu koja nije njegova).
Dovoljno sam pregledao originalnih snimaka hitlerovih govora u kojima sam vidio jednog opsjednutog egzaltiranog sumanutog ezoterika koji je bio hipnotizirao gotovo cijeli jedan kulturan narod kojega je bio doveo na nivo zombija.
OdgovoriIzbrišiNije mi padalo na pamet da čitam taj literarni uradak jednog čovjeka, otvorenog ne-kršćanina, isto kao što mi nije padalo na pamet da čitam kuran. Po plodovima sam ih upoznao.
Siguran sam da jedan nedovoljno obrazovani soboslikar, tj. moler i kaplar u vojsci nije mogao da napiše ništa vrijedno čitanja. Ako je to djelo vrijedno čitanja sa političke (i literarne) točke gledišta to nije Hitler mogao napisati. Oni koji su mu davali kredite i tvornice (kojima je stvorio najveći ratni stroj i kojima je zombirao Njemce i koje su Njemci otplaćivali 92 godine) mogli su mu bez problema naći čovjeka koji će napisati jednu knjigu koja ima neku ideju i politički program). Najmanja krivnja Hitlera je što je pristao da prisvoji tudju knjigu.
Eto, ako je ta knjiga vrijedna čitanja nadjite načina da je prezentirati radi ideja koje su vrijedne pažnje ljudskog roda, samo ne spominjite da su to hitlerove ideje, jer sam siguran da i nijesu. Vi ste više nego dovoljno inteligentni da ovo možete uraditi, a bilo bi i šteta da se to izgubi jer danas svijetom haraju reciklirane ideje financijsko-ekonomskih ubojica kojima je profit bog.
Vaš argument - ako je netko soboslikar i kaplar, onda taj ne može napisati knjigu tipa "Moja borba" od A.H. je ridikulozan.
IzbrišiTaj kaplar je jedan od rijetkih koji je dobio željezni križ za pokazanu hrabrost u ratu.
Taj soboslikar je radio slike i crteže, pogotovo arhitekture, koje danas većina akademskih slikara nisu u stanju napraviti (poguglajte i naći ćete te slike).
K tome je uz težak i siromašan život nadničara u Beču, skoro sve zarađeno trošio na muzeje i kazalište.
Nitko nikad od njegovih suvremnika koji su s njim kontaktirali, makar su mu bili politički ili ideološki protivnici, nije zapisao kako je A.H. primitivan, glup, neobrazovan.
A vi to tvrdite i sad želite da vam povjerujem na osnovu nekih američkih knjiga koje ste pročitali o A.H., a sami priznajete da niste ništa od njega pročitali, štoviše napisali ste da nije vrijedna čitanja njegova knjiga "Moja borba".
"Dovoljno sam pregledao originalnih snimaka hitlerovih govora u kojima sam vidio jednog opsjednutog egzaltiranog sumanutog ezoterika koji je bio hipnotizirao gotovo cijeli jedan kulturan narod kojega je bio doveo na nivo zombija."
IzbrišiZnate li njemački jezik?
Ja sam amater i ne mogu ocjenjivati vrijednost hitlerovih slika osim generalno da kažem da imam pozitivno mišljenje osobito za slike arhitekture, s primjedbom da je moj utisak nakon pregleda brojnih hitlerovih slika: kao da su razni ljudi slikali arhitekturu, krajolik i portret (ali neka to bude u zavisnosti od perioda i zrelosti umjetnika).
IzbrišiMedjutim, jučer sam gledao film po istinitom dogadjaju iz USA u kojem je prikazana povijest jedne obitelji slikara. Muž je natjerao ženu da 20 godina slika za njega i da on, uz njen nevoljni pristanak (radi mira u obitelji) prodaje te slike (djece tužnih velikih očiju) od čega se jako obogatio i postao svjetski poznat. Kad se previše uzoholio žena pobjegne od njega na Havaje, podnese tužbu i pred sudom dokaže da je ona slikala 20 godina za oholog muža, nakon čega on osramoćen bankrotira.
Skinuo sam prijevod knjige "Mein kampf" i nakon par sati čitanja mogu reći da mi je užasno dosadna knjiga, koja gotovo isključivo propagira protiv Židova. Moguće je da je ovo pisao ili diktirao Hitler, i to zaključujem jer je knjiga u suglasju s njegovim ostrašćenim govorima.
S onolikom moći koju je imao mogao je sprovesti u djelo ono što je kritizirao u vezi Njemačke politike u Prvom svjetskom ratu (da pozatvara te "omražene" Židove - koji su ga financirali i s kojima je kovao novac i da ih lagano deportira u Palestinu što je bio cilj i njemu omiljenih Engleza koji su vladali Palestinom, a i cilj samih Cionista) i da se bez rata formira država Izrael, koju su Židovima obećali Englezi 1917.g. a on u miru nastavi čudo dizanja Njemačke iz pepela i jačanja do svjetske mirnodopske sile, ALI to ne bi bilo po planu Alberta Pike-a i ciljeva Drugog svjetskog rata.
Uz to, Njemačka ne bi naredne 92 godine plaćala ratnu odštetu za Prvi svjetski rat i još uvjek danas za Drugi svjetski rat.
Ima jedan stari vic kad otac moli sina da ga više ne brani od siledzije, jer što da je više branio otac je sve više dobijao batina.
Postoji 'reductio ad Hitlerum', ali mislim da postoji i hitleritis od kojeg vi bolujete.
IzbrišiDakle, da ne bi ispalo kako A.H. nije bio samo soboslikar, nego vrstan slikar, onda ste izbacili tezu kako to nisu njegove slike, nego je on stavio svoje ime na tuđe slike.
Kako je mogao siromašak u Beču nekome plaćati slike i to da ih napravi nepotpisane?
I sad još jedan misterij za vas - skica poznate bube, najprodavanijeg automobila za kojeg je A.H. dao nalog da se konstruira tako ga može svaka njemačka obitelj priuštiti:
http://www.hitler.org/artifacts/volkswagen/
Dobro, neka bude da je bio vrhunski slikar i vrstan pisac političkog programa, ALI on je bio i vrhunska marioneta u rukama onih koji porobljavanju i uništavaju svijet i koji su ga financirali.
IzbrišiViše ne spominjete da je svojom genijalnošću otplatio dugove Njemačke iz Prvog svjetskog rata. Ne samo da te dugove nije bio otplatio (koji su se otplaćivali još 55 godina poslije sloma Njemačke), nego je dodao još mnogo teže obaveze otplate novih odšteta za Drugi svjetski rat koje se još otplaćuju i ostavio Njemačku kao okupacionu zonu onih koji su ga financirali. Njemačka je kvazi država bez Ustava i velika vojna baza pobjednika u ratu koji je započeo taj genijalni slikar i politički agitator.
Nema teorije da mogu jednog anti-kršćanskog "mesiju" smatrati pozitivnim. Sve te "mesije" kao što je bio Napoleon, Lenjin, Staljin, Churchill, Hitler, Tito, Bush, Merkel, Tudjman, Milošević, Sanader, Plenković (i da ih ne nabrajam sve) ostavljaju gori svijet iza sebe sve boreći se za dobro naroda i države koju vode.
Ako vi ove poante nijeste svjesni onda je beskorisno ovo dopisivanje.
Sve te "mesije" su fantastično spremne na žrtvovanje drugih, a ne sebe, a Hitler ako se i ubio (u što ne vjerujem jer nema dokaza) nije se žrtvovao nego kao zadnja kukavica pobjegao (bilo u smrt ili Argentinu).
Priznajem samo jednog Mesiju - onoga koji je svoj život položio da spasi svijet i nikakvo zlo se nije desilo dok je on vodio svoje pristalice nego samo dobro.
Nema tog "mesije" koji može donijeti dobra ikome osim zlu ako ne slijedi Mesiju, a ako slijedi Mesiju onda mora biti spreman da kao i Mesija mučenički strada do smrti, a ja ni jednog takvog ne znam. Sve te "mesije" su spremne na tudje stradanje i tudju smrt (a "samoubojstvo" Hitlera nije mesijanski čin nego izdajnički čin jednog zaludjenog bezbožnog fanatika koji je lijepo crtao kuće i auta i znao da napiše jednu knjigu čije ideje otplaćuju desetine i desetine milijuna potomaka zaludjenih i poginulih pristalica!!!).
Kad sam rekao da je Njemačka otplatila svoje dugove, onda nisam mislio na ratne reparacije koje su bile takve da su dovele Njemačku u siromaštvu, nezaposlnost i veliki broj suicida (jer ljudi više nisu mogli otplaćivati kredite i gubili su svoju imovinu).
IzbrišiNitko normalan ne će u tim uvjetima više plaćati ratne reparacije.
Morate razumiti jednu star, da nije došao A.H. na vlast, došao bi neki drugi Nijemac koji bi činio isto, obustavio bi isplatu nepravednih ratnih reparacija, povratak teritorija koji je Njemačkoj otet Versajskim mirom, postavljanje Njemačke kao suverene države, a ne države sluge pobjednika prvog rata.
Frustracija Nijemaca je bila tim veća što vojske sile Antante nisu ni bile nogom kročile na njemačko tlo, i kad je njemačka država dogovarala predaju nije bilo ni govora da će Njemačka izgubiti svoje teritorije niti da će plaćati enormnu ratnu reparaciju.
Dakle oni koji su prouzrokovali prvi svjetski rat, krivci su i za drugi rat.
I na kraju, nije sramota izgubiti rat kad je skoro cijeli svijet protiv nekog.
Nije mi jasno što želite s tim 'teorijama zavjere' kako je A.H. pobjegao u Argentinu, kako je bio glup pa nije mogao napisati knjigu i nije slikao nego su neki drugi slikali, a on je potpisivao slike, što želite s tim 'dokazivanjem' kad kažete da je on bio kukavica iako je jedan od rijetkih kaplara koji je dobio medalju željeznog križa za hrabrost u ww1?
IzbrišiJel vi mislite da sam ja njegov sljedbenik pa ćete me tim jeftinim propagandim pričama o njegovom bijegu u Argentinu odvratiti od sljedbeništva?
Ne, ja nisam nipošto njegov sljedbenik, ali opetovano tvrdim kako je on bio časniji, sposobniji, benigniji i mirotvorniji od svih ondašnjih i sadašnjih predsjednika vlada i država, da je on bio taj koji je slao inicijative za mirom, a s druge strane su svi bili ratni huškači jer su se bojali da će ih u miru takva napredna Njemačka, neovisna o međunarodnom bankarskom kapitalu, u svemu zasjeniti.
Kod mene ne pali krivi argument 'reductio ad hitlerum', ja se ne ustručavam tvrditi kako je 'saveznička' strana radila veće zločine od poražene te da je često svoje zločine prikazala kao zločine poraženih (masakr poljske elite u Katinskoj šumi za kojeg su na Nirnbergu optuženi Nijemci, iako su ovi pozvali međunarodne forenzičare kad su otkrili jame s desetak tisuća ubijenih poljskih časnika i intelektualaca, pa je primjerice jedan međunarodno poznati zagrebački forenzičar strijeljan nakon 1945. jer je bio u Katinskoj šumi kad se je tamo vršilo istraživanje pa je eto bio nezgodan svjedok).
Sve mu eto priznajem: i da je bio dobar slikar i da je sam pisao svoju knjigu i da se ubio i ponavljam:
OdgovoriIzbrišiSve te "mesije" su fantastično spremne na žrtvovanje drugih, a ne sebe, a Hitler ako se i ubio time se nije žrtvovao nego kao zadnja kukavica pobjegao.
Priznajem samo jednog Mesiju - onoga koji je svoj život položio da spasi svijet i nikakvo zlo se nije desilo dok je on vodio svoje pristalice nego samo dobro.
Nema tog "mesije" koji može donijeti dobra ikome osim zlu ako ne slijedi Mesiju, a ako slijedi Mesiju onda mora biti spreman da kao i Mesija mučenički strada do smrti, a ja ni jednog takvog ne znam. Sve te "mesije" su spremne na tudje stradanje i tudju smrt (a "samoubojstvo" Hitlera nije mesijanski čin nego izdajnički čin jednog zaludjenog bezbožnog fanatika koji je lijepo crtao kuće i auta i znao da napiše jednu knjigu čije ideje otplaćuju desetine i desetine milijuna potomaka zaludjenih i poginulih pristalica i onih koji nisu bili pristalice!!!).
Ne vidim onda uopće problem, nisam sljedbenik Hitlera, a ni u ludilu ne bih nekog čovjeka smatrao Mesijom.
IzbrišiShvatite kako je tekst, a usudim se reći i video, način da se raskrinkaju pobjednici ww2, a ne da se radi kult od poraženih.
U ww2 je pobijedio globalizam, i nikako se ne može protumačiti sadašnje stanje ako se ne uzme u obzir taj rat.
Bacati drvlje i kamenje na A.H. izmišljeti najprije da je sodomit, pa onda da je proganjao sodomite, pa sve do te priče o bijegu služe da opravdaju vladajuće u svijetu, jer zamislite ako sad ne valja, kako bi tek bilo da je pobijedila druga strana u ratu.
Kad se domoljubi bilo kojeg naroda identificiraju s pobjednicima ww2, oni sami sebi upucaju nogu ako ne nešto i gore, jer rezultat ww2 je kako ne postoje više suverene nacionalne države, to je bio cilj 'saveznika', globalista komunista i globalista bankara-liberala.
"...jer rezultat ww2 je kako ne postoje više suverene nacionalne države, to je bio cilj 'saveznika', globalista komunista i globalista bankara-liberala.". T O Č N O!
OdgovoriIzbrišiAli, vi mislite da čovjek koji je bio financiran od pobjednika tog prokletog rata nije započeo taj prokleti rat koji je uz WW1 i puzajući WW3-koji je u tijeku, bili planirani 100 godina prije WW1 i to je sve objavljeno u "svetom pismu" pobjednika "MORAL I DOGME".
Ne, Njemačka nije započela ww2, pogledajte video, vjerojatno ga još niste ni pogledali.
IzbrišiFrancuska i VB su navjestile rat Njemačkoj, i tako je počeo svjetski rat.
Te dvije sile su iskoristile Poljsku davajući joj lažnu nadu, bodreći je da ne dopusti cestovni koridor Njemačkoj do Danziga i istočne Pruske (Danzig današnji Gdanjsk bio je potpuno njemački grad, te kao i istočna Pruska odsječen od Njemačke zato što su teritorij između, koji je do ww1 pripadao Njemačkoj, sile Antante Versajskim mirom dale Poljskoj), k tome je Poljska imala vojne planove da zajedno s Francuskom slomi Njemačku.
Stalno ponavljate kako su pobjednici rata financirali Njemačku ili osobno A.H.
Gdje su vam dokazi za tu tvrdnju?
Mogu pretpostaviti, neka američka knjiga koja treba objasniti kako se nije dogodilo njemačko gospodarsko čudo 30-tih, nego su to financirali međunarodni bankari.
Zašto se ne pitate koji je cilj takvih knjiga?
Reći ću vam, cilj je 'dokazati' kako se nitko ne može razvijati bez pomoći međunarodnih bankara.
A.H. i ondašnju Njemačku treba prikazati kao projekt svjetskih bankara, da ne bi ponavljam, netko pomislio da je Njemačka uspjela bez bankara, pa da netko i danas ne otkanta iste bankare.
"Francuska i VB su navjestile rat Njemačkoj, i tako je počeo svjetski rat.", i onda je Hitler napunio Njemačku i Poljsku robovima da robovski robuju za njega i proizvode sve što je bilo potrebno za ratovanje i sa 50 milijuna obožavatelja zaratio protiv barem 500 milijuna onih koji nijesu vjerovali u opravdanost njegovog 3-eg rajha.
OdgovoriIzbrišiKoja je Francuska izazvala rat, kad ju je Hitler pregazio kao staru kantu, a Engleze je pustio da pobjegnu iz Francuske jer je bio opčinjen njima i njihovom imperialnom politikom "imperije u kojoj sunce ne zalazi" pa je on za početak sanjao samo o "Lebensraum"-u na račun od njega preziranih Slovena.
Njemačku je financijski iz WW2 digla ista ona bezbožna sila koja ju je digla iz WW1 i koja sada bez koncentracionih logora (a stvarajući kaos i beznađe po svijetu) dovlači radnu snagu i uz put uništava ono što je ostalo od kršćanske civilizacije u Njemačkoj (što je preostalo nakon Hitlera).
"Njemačka vlast" koja je klečala i molila za oprost zbog hitlerovih snova i miroljubivih obrambenih ratova je nakon WW2 uspjela isto ono što je i Hitler uspio nakon WW1 i zamislite samo - to im je uspjelo bez genija Hitlera?!
Na kraju da vam kažem da je moja familija (s bakine strane po ocu) mnogo stradala nakon WW2. Protjerani iz svoje kuće i sa bogatog imanja stečenog vrijednim radom više generacija u opustošenu Njemačku gdje su bili dočekani kao uljezi.
Ja na sve te "mesije" iz cijele povjesti gledam kao na nimrodovce i kad vidim plodove svih tih bezbožnika ne mogu a da ne prezirem te monstrume zbog jada i bijede koju su ostavljali iza sebe svojim "plemenitim" idejama i (zlo)činima.
Da, Francuska je išla isprva napasti Njemačku, ali nakon što je Poljska kapitulirala, Njemačka se je okrenula prema njoj i pregazila ju.
IzbrišiNe zaboravimo k tome kako je francuska vojska godinama okupirala najbogatiju rajnsku pokrajinu Njemačke.
Nadalje, nije Njemačka pala ekonomski sama od sebe, nego je to bilo zbog ogromnih ratnih reparacija, k tome rajnska oblast, koja je najbogatija i najindustrijalizirana bila je nakon ww1 pod francuskom okupacijom.
IzbrišiTakođer treba znati kako su sile Antante nastavile s emabargom prema Njemačkoj i nakon što je ista kapitulirala.
Emile, nisam baš kompetentan za povijesne teme, ali onako po općem znanju i osjećaju čini mi se da je naš predsjednički kandidat (a čini mi se i ti si dobrim dijelom prihvatio njegov stav) pretjerao u pohvalama za AH. Mislim da bi se pohvale odnosile na napr. F. Franca koji je bio katolik, borio se za katoliču državu i uzvraćao masonima istom mjerom. I u konačnici uspio. Za Hitlera ne bih tako rekao. Možda nije bio potpuno svjestan ali on je bio igračka u rukama masonerije. Trebalo je stvoriti jakog Hitlera da bi bilo što više krvi i mesa. Ford je cijelo vrijeme rata isporučivao motore za Njemčku vojsku, Kodak je isporučivao fotografski metrijal za snimenje u boji, Rusi su isporučivali naftu. Ne mislim da se tu radi o ratnom profiterstvu. Neki povjesničari smatraju da je rani napad na Rusiju ustvari odlučio ishod rata.
OdgovoriIzbrišiNego kad sam već počeo pisati, imaš li skeniranu Nikodimovu knjigu "Ipak se ne okreće" (ja uvijek malo kasnim)
Što se F.Franca tiče, zamjeram mu što nije ušao u rat, jer su mu i Njemačka i Italija u znatnoj mjeri pomogli pobijediti međunarodne liberalo-boljševike (bilo je na strani Franca i 'bijelih' ruskih pravoslavaca), a da je Španjolska tada zatvorila Gibraltar, rat bi se vjerojatno drugačije odvijao.
IzbrišiAko ništa drugo radi se o nezahvalnosti, a s druge strane trebao je znati da ako pobijede 'saveznici' (globalisti), da će sve učiniti da ga maknu s vlasti i dovedu Španjolsku u jadno stanje koje je sada.
Doduše bila je na istočnom frontu španjolska dragovoljačka plava divizija.
Ne znam što je to čudno ako je Ford prodavao motore u Njemačku, ili što je SSSR prodavao joj naftu.
S obzirom na stanje Njemačke industrije i umijeća, sumnjam da su ti motori ičemu doprinijeli Njemačkoj ratnoj mašini, ta ona je imala tradicionalno više nego uspješnu automobilsku industriju i strojogradnju, i te motore ako ih je uvozila, onda ih je sigurno plaćala, a ne dobivala gratis.
Imam knjigu "Ipak se ne okreće" koju mi je autor o.Nikodim Bogosavljević dostavio i poklonio, i na tomu mu hvala, ali nemam ju skeniranu.
IzbrišiKad sam se već dotakao španjolskog antiboljševičkog rata, onda ću dodati kako su rumunjski pravoslavci okupljeni oko "Legije sv.Mihovila" ili drugog naziva "željezne garde" bili najznačajnija snaga u Rumunjskoj i nudili su svoju pomoć Francu.
IzbrišiTakođer, budući su bili antiboljševici i kršćani, borili su se kao dragovoljci protiv SSSR-a na istočnom frontu.
https://en.wikipedia.org/wiki/Iron_Guard
"Možda nije bio potpuno svjestan ali on je bio igračka u rukama masonerije."
IzbrišiNe znam kako on i njegov pokret mogu biti njihova igračka, jer bez tog pokreta, u Njemačkoj bi se dogodila boljševička revolucija nakon ww1, to jest tada bi cijela Europa postala dio SSSR.
Isto tako bez te Njemačke, SSSR bi u četrdesetim godinama došao na obale Atlantika, jer ne zaboravimo koliko je bilo u Njemačkoj, Francuskoj, Italiji, Španjolskoj komunista.
Neki rimokatolici kažu - ne to nije bio naš rat, mi u njemu ne smijemo niti smo smjeli sudjelovati.
Ali većina rimokatolika je sudjelovala u tom ratu i to na strani sila osovine, jer su znali da je druga strana masonska ili boljševičko-ateistička.
Čak je i Stepinac zapisao - ako pobijedi SSSR bit će svuda borbeni ateizam, ako pobijede zapadne sile bit će svuda masonske ideje.
Ne boriti se protiv otvorenih neprijatelja kršćanstva s lažnim razlogom - to nije križarski rat ili nije papa pozvao u rat, ili u tom ratu sudjeluju i protestanti, i pravoslavci, a mi ne možemo s njima, je traženje lažnog razloga za pasivnost i kukavičluk.
Stipane, ovo ne pišem ništa o tebi da me ne bi krivo razumio.
Mene čudi da vi nećete da spoznate povijest povijesti: sva je satkana od paklenih niti i što ima više "mesija" sve je gore i gore i gore do totalne propasti.
OdgovoriIzbrišiNajgore je što svaki od tih "mesija" ima mnogo fanova i svi se ponašaju kao idolopoklonici i samim tim, svojim idolopoklonstvom, oni otpadaju od Boga koji jedini može donijeti dobro.
Dužnost svakog kršćanina je da ne prihvati tiraniju zla, da joj ne služi na svakom pojedincu mogućem načinu i bez provociranja prolijevanja nevine krvi i jada i nevolje nemoćnih i uvjek i jedino s pouzdanjem u Boga, a ne u samozvane "pravednike" i osvetnike "mesije", koji znaju kad im propadne naum da se "hrabro" samoubiju i tako dostojno svome idealizmu završe kao otpadnici od Boga i naroda.
Zar sam Bog, Isus Krist, nije odbacio ovaj "mesianski" put do izbavljenja iz zemaljskog jada, bijede i nepravde zemaljskih "gospodara"?!
AKO JE ITKO SILOM MOGAO UNIŠTITI ZLO NA ZEMLJI ONDA JE TO ISUS KRIST, ALI ON TO NIJE URADIO nego nam je ostavio nauk kako da pobjedimo zlo i Zloga, ali eto pojave se neki koji ne misle kao On i koji misle da su pametniji, moćniji, pravdoljubiviji ... i krenu u popravljanje svijeta IZA KOJIH UVJEK I UVJEK I UVJEK OSTAJE SAMO SMRT I PUSTOŠ, baš kako Zli i želi.
Zapravo povijest je jedna velika Crna "misa"
Nisi završio Stepinčevu misao, a ako pobjedi Njemačka bit će to tragedija za male narode.
OdgovoriIzbrišiNedavno su nekog beogradskog docenta fizike pitali kako je siguran da su Amerikanci bili na mjesecu, odgovorio je, pa to bi sigurno znali Rusi i objavili bi da je laž.
Docent je još mlad i ne shvaća da su sve vlade svijeta pod kontrolom. Tako da danas lete po "svemiru" Kinezi, Indijci, Židovi, Koreanci itd. Svi oni znaju da je to studijsko snimanje i svi šute.
Ili Antarktički sporazum. Svi bez riječi potpisali da se 100 godina nitko ne smije približiti Antarktiku.
Tako vjerujem da je i WW2 smišljen i vođen od elite. Ne vjerujem da se Hitler oteo kontroli.
Znam za taj završetak Stepinčeve rečenice, ali ga nisam naveo jer mislim da ja tu bio u zabludi (kao da je gledao holivudsko-propagandni film "Veliki diktator").
IzbrišiNjemačka je imala prvenstveni cilj obračunati se s boljševizmom to jest sa SSSR-om koji je zamalo osvojio Njemačku nakon ww1, i koji je planirao svjetsku revoluciju, a čisto zbog geografskih razloga prvi cilj je bila Njemačka.
Drugi cilj Njemačke je bio povratak teritorija izgubljen Versajskim mirom.
Treći cilj je bio slamanje judeo-masonsko-bankarske moći nad Njemačkom.
Za sve drugo Njemačkoj je odgovarao status quo.
Tako je primjerice Njemačka protjerala nekoliko znamenitih ustaša koji su od tamo pokrenuli radijsku postaju (dok je Italija podržavala hrvatski ustaški pokret jer je računala da će raspadom kraljevine Jugoslavije lakše doći do 'obnove Rimskog carstva' na obalama istočnog Jadrana, na teritoriju kojeg su još 1915. obećali VB i Francuska da će pripasti Italiji).
I nije inzistirala da Njemačkoj pripadne južni Tirol koji je vjekovima državno i demografski pripadao Austriji, a Italija ga je uzela nakon ww1.
Za područje Balkana (u smislu južno od Austrije pa do Bospora) Njemačka nije bila zainteresirana, te je podržavala status quo.
Stvari su se promijenile kad je Italija okupirala Albaniju i zaratila s Grčkom i u tom ratu je počela gubiti, uz velike izglede da se u Grčkoj iskrcaju Englezi.
Tada je Njemačka pritisnula kraljevinu Jugoslaviju koja je napustila savezništvo s VB i pristupila je Trojnom paktu (Njemačka je Jugoslaviji obećala izlazak na Solun, stari velikosrpski san).
Međutim ubrzo nakon toga Englezi organiziraju u Jugoslaviji državni puč i time se je svjetski rat prelio na naše područje, budući je bilo jasno da će sada Njemačka sa svojim saveznicima napasti kraljevinu Jugoslaviju kako bi se spriječilo iskrcavanje Engleza u Grčkoj i spasilo Italiju od još jednog poraza.
Sa ove povijesne distance može se reć kako je zbog tog puča izginulo najviše ljudi na Balkanu, i to ne u ratu protiv Nijemaca ili Talijana, nego u građanskom ratu za obranu ili rušenje NDH (to je bio stvarni motiv za rat, zato su se bez problema četnici pred kraj rata, ali i prije, prebacili u partizane, napustili kralja i prihvatili Tita i crvenu petokraju, jedino je bilo važno da nema NDH na teritriju kojeg su smatrali srpskim).
Svi okolni narodi i države nisu imali niti približno toliko žrtava, stoga se također može reć da to ustvari nisu većinom žrtve izginule u ratu protiv Trojnog pakta, nego u ratu između dva naroda za teritorij (isto kao i 1991).
Njemačka se je nećkala nakon travanjskog rata (ali i kasnije) hoće li ili ne će obnoviti Jugoslaviju, predložili su V.Mačeku da vodi novu Jugoslaviju koja bi bila njemački saveznik, zato je NDH kasnije dala uhititi Mačeka, te su ga jedno vrijeme držali u logoru Jasenovac, a zatim u kućnom pritvoru na njegovom imanju, a jedno vrijeme čak je Maček dijelio isti stan u Zagrebu s generalom Luburićem i njegovom majkom.
Išao sam malo u širinu, ali potka je slijedeća koju sam naveo, Njemačka nije imala nipošto za cilj osvojiti Europu, a kamoli cijeli svijet kako su prikazivali i kako još uvijek prikazuju 'dokumentarni' ili igrani filmovi o ww2.
Osim za slamanje SSSR-a i povrata izgubljenog teritorija nakon ww1, ona je svugdje bila za status quo.
To znači niti da je bila za niti protiv malih naroda koji nisu imali svoje države.
Stoga je u tom dijelu Stepinac imao krivu prosudbu.
Ideja kako je rat bio dgovoren ili planiran od neke svjetske elite je izmišljotina te elite.
IzbrišiZašto?
Zato da običan svijet stekne dojam kako je ta elita svemoćna, kako se sve događa onako kako je elita isplanirala stotinama godina ranije, pa da plebs kaže sam sebi, nemoćni smo se suprostaviti eliti koja sve što isplanira to i bude.
Dakle elita pušta te glasove kao vid sulude teorije zavjere da su svemoćni kao Bog.
Primjerice, navodno pismo masona Manzonija masonima u SAD kako su oni ispalanirali tri svjetska rata koji će se u budućnosti dogoditi, ako se ne varam, čak navode da će oni fomirati fašizam pola stoljeća nego što je ovaj nastao i s takvim imenom.
Ne, elita je vrlo lako mogla izgubiti ww2, vrlo lako može i sada izgubiti svoju moć.
Ne nasjedajmo na propagandu judeomasonske elite kako su oni svemoćni, kako je svaki otpor prema njima uzaludan.
Svaka čast blogeru na objavljivanju članka o prof. Jurišiću! Dosta cijenim Jurišića i čini mi se da ima dobre namjere(njegov pogled na pobačaj, duhovna obnova, lustracija, dijelom i vanjska politika), ali je nažalost kako su to primijetili još neki komentatori zbilja pretjerao sa nacizmom i histeričnim Adolfom. Prosječni hrvatski desničar, barem po mom poimanju želi prvenstveno slaviti hrvatske branitelje 1991.-1995. i slušati o njima, neki( čini mi se ipak manjina, nasreću) pak vole više isticati NDH,domobrane i ustaše (za koje se ne može reći da su imali dobre metode prema civilima), dok je daleko najmanje onih koji slave hrvatske junake i branitelje iz drugih razdoblja naše povijesti. Ali sve u svemu, ono što hrvatske desničare ogromnom većinom ne zanima i protiv su toga je nacizam i Hićo! Pogledajte samo članke na npr. HOP portalu, narod.hr, dnevno.hr itd., nijedan ili gotovo nijedan ne slavi Hitlera, dok mnogi članci npr. slave NDH, koja je po meni bila najgora (SRH i SFRJ ne smatram hrvatskom) hrvatska država...uostalom, ne samo da je Hitler bio itekako povezan sa masonima, pa čak i sa cionistima( A.H. je bio član tajnog društva Thule od 1919.) već je cijeli DSR izmišljen zbog nekoliko razloga: 1. stvaranje države Izrael, 2. uništenje njemačkog ponosa i nacionalizma,3. stvaranje UN-a i NATO-a, 4. smanjenje svjetskog stan. (depopulacija) i okultne prakse povezane sa tim( žrtvovanja ljudi), 5. stvaranje mržnje između naroda i usađivanje straha u kosti. Evo, samo u stavu oko DSR, Hitlera pa i NDH mislim da je Jurišić pogriješio, glasao bih za njega, ali kao i Vi ne vjerujem da će postati predsjednik. Nažalost, nemamo puno izbora, najvjerojatnije će opet gđa Pinokolinda postati predsjednica, ali moramo pokušati sa Jurišićem, bez obzira na neke njegove stavove!
OdgovoriIzbrišiP.S. Već duže vrijeme pratim Vaš blog, imali ste kvalitetne članke, ali mi je jako žao što ste postali "pravoslavac" i što imate pozitivan stav o Hitleru. Većina Hrvata se ne bi složila sa Vama.
Grešni carinik
Inače, ako niste primjetili, većina europskih 'službenih' nacionalističkih stranki su procionističke, isto tako je i kod nas, a možda je to bilo najznakovitije kad je Mate Granić (3/2 == 1) uvjerio Đapića iz HSP da se ide pokloniti u Izrael.
IzbrišiRidikulozno kad neki hrvatski nacionalisti misle rehabilitirati NDH tako da izražavaju poklonstvo prema svjetskim cionističim moćnicima.
Otprilike ovako - mi ćemo osuditi A.H., dati vam potpunu potporu u načinu na kojim vladate svijetom, a vi nama dozvolite da raskrinkamo jasenovački mit koji guši našu slobodu i niječe nam pravo da imamo svoju državu.
Kao da je međunarodni Crveni križ samo obilazio logor Jasenovac, a ne i njemačke radne logore, kao da su cionisti glupi pa ne vide da ako se stavi pod upitnik Jasenovac, da će se onda staviti pod lupu i njemački radni logori i onda otpada pozicija vječite žrtve koja ima pravo ubijati, kamatariti, širiti pornografiju i ostale perverzije gdje god stigne jer ima status vječne pravedne žrtve.
Dakle hrvatska desnica (koju Jurišić naziva lažnom) bi mogla komotno umjesto pokojnog Dudeka izrađivati ulje na staklu sa zagorskim naivnim motivima.
Nije nikakva utjeha kako su u gotovo istom položaju ostali europski narodi i ta tobožnja desnica.
Ja o A.H. imam stav da je on bio bolji državnik od svih ostalih nekršćanskih vladara 20.st.
To nikako ne znači da sam njegov poklonik, niti da bih ikad stupio u redove njegove vojske ili stranke.
Samo moram primjetiti da se njega optužuju baš za ono što je druga pobjednička strana činila, za poredak kojeg su nam nametnuli pobjednici, optužena je poražena strana.
Evo, vi ste napisali tih 5. točaka i implicirate kako je A.H. bio mason pa ili da je svjesno radio primjerice da se uništi njemački ponos i stvori država Izrael, ili da je bio toliko glup da nije vidio koji cilj imaju masoni s kojima je navodno bio povezan.
Međutim povijesna je činjenica da su tek s dolaskom na vlast A.H. masoni stavljeni izvan zakona, neki poslati u radne logore, neki su pobjegli (sjetite se samo onih židovskih marksista 'frankfurtske škole', zar je zlo učinio A.H. kad ih je istjerao iz Njemačke?).
I koliko mi je poznato, jedino u tom razdoblju je jedan Rotschild u Beču bio uhićen, i nikad prije niti poslije tog događaja.
U Njemačkoj i tamo gdje god je Njemačka imala utjecaj, održavane su antimasonske i antiboljševičke izložbe i prikazivani filmovi (jedan francuski je tada snimljen koji ponajbolje oslikava masonstvo, i tek u vrijeme interneta su ga ljudi mogli ponovno pogledati jer je u bunkeru bio od 45-te), čini mi se čak i takve poštanske marke su izdane.
I sad vi kažete kako je A.H. bio mason ili da je radio za njih.
Apropos pravoslavlja, pisao sam dosta zašto mislim da je to jedna, sveta, katolička (saborna) i apostolska Crkva.
Ali sam isto pisao kako hrvatski narod kao cjelinu mnogo košta slijepa poslušnost papama iz Rima (nisu se neki znameniti pravaši bez razloga odricali papinstva i prelazili u pravoslavlje).
Sama činjenica da se rimokatolici mole za nakane 'svetog oca', a da ni sami ne znaju koje su to nakane, govori jasno da se radi o idolopoklonstvu.
Vi se tako možete moliti da se ostvari plan širenja Vatikana na istok, a kolateralna šteta će biti hrvatski narod i hrvatska država.
Ne zavaravajte se, vjerni možete biti samo jednom, a ne možete biti vjerni Gospodu Hristu i istovremeno 'svetom ocu' iz Rima.
Odlučite se!
Primijetio sam itekako, ne samo ja nego i drugi ljudi desne opcije sa kojima razgovaram i mnogi desničari su mi dosta sumnjivi, npr. Tomašićka, Culej i njima slični koji su ipak europejci i procionistički(pretpostavljam). Što se tiče NDH, nemojmo se zavaravati, to je bila masonska država pa i cionistička( žena A. Pavelića je bila Židovka, Dido Kvaternik je bio polu-Židov itd.), Slavko Kvaternik je bio mason... uostalom, čitajte Mužića i Masonstvo u Hrvata, imate video na internetu i slično. Čuo sam čak i za tvrdnje kako je sam Pavelić bio mason i agent M16. Vi ste koliko vidim sa otoka Krka i branite (što je dosta zanimljivo) Hitlera čiji su prvi saveznici talijanski fašisti okupirali vaš otok i rodni kraj. Ne vjerujem da su vaši preci bili za ustaše i NDH, ali vi svejedno veličate NDH i Hitlera. Ja potječem iz okolice Kutine i Karlovca, jedan moj pradjed je bio domobran u vojsci NDH, babin brat civil, nakon rata pobjegao u Kanadu da ne služi JNA a od drugog mog pradjeda dvojica braće ustaše pa svejedno ne branim ni NDH ni Jugoslaviju. Ovo pišem samo zato da vidite da ne morate braniti NDH, to nije bila bajna država (znam iz pričanja starijih) a među ustašama je bilo i smeća i dobrih ljudi, baš kao i kod partizana. Ja nisam cionist ni antisemit, ne volim sadašnju Državu Izrael, a bome nisam ni komunist, ali dajte malo bolje razmislite, pa Hitler se ubio, što je to dobar i moralni državnik? Njegova vojska je pobila milijune nevinih katolika Poljaka i evo, pravoslavnih Rusa, Vaših istovjernika. Ne razumijem to zašto neki desničari vide nacizam kao obranu od bilo čega, u pravu je bloger O dosta toga i što dublje kada kaže da nacizam nije obrana od ničega.
IzbrišiShvaćam da Vi niste za obnovu nacizma i ne napadam Vas uopće zbog toga, jedino mi je žao da imate krive stavove.Također, vratite se u okrilje KC, to je Vaša prava vjera, roditeljska vjera i prava Crkva.
Grešni carinik
"Vi ste koliko vidim sa otoka Krka i branite (što je dosta zanimljivo) Hitlera čiji su prvi saveznici talijanski fašisti okupirali vaš otok i rodni kraj. Ne vjerujem da su vaši preci bili za ustaše i NDH, ali vi svejedno veličate NDH i Hitlera."
IzbrišiKakvi prvi saveznici?
Pa taj 'saveznik' je logistički organizirao partizansko-četnički ustanak protiv NDH u južnoj Lici i sjevernoj Dalmaciji u ljeto 1941.?
Zar mislite da vlasti NDH to nisu znali?
To je savezništvo od početka bilo s figom u džepu, isto kao što je bilo savezništvo između Njemačke i SSSR-a.
Pouzdano znam da je povjerenik NDH za otok Krk, a to je bio omišaljski svećenik Ilijić protjeran s otoka Krka uz niz neugodnosti koje je pri tom doživio.
Dakle tvrditi da je NDH prodala otok Krk može samo netko tko ne poznaje povijesne činjenice.
Još je gore od toga ako bi netko razmišljao s otoka Krka ili bilo kojeg okupiranog dijela na kojem je bila talijanska vojska - bit ću protiv hrvatske države, jer NDH nije zaratila protiv Italije, bit ću zbog toga za komunizam, Staljina, Tita i Jugoslaviju ili za kralja Petra u Londonu.
Pa i u posljednjem ratu, daleko najviše dragovoljaca je bilo onih koji su podrijetlom iz Bosne i Hercegovine, po vašoj 'logici' oni su trebali biti protiv RH jer njihov zavičaj koji je pripadao i Banovini Hrvatskoj i kasnije NDH ostao je izvan suvremene hrvatske države koja je kudikamo manje suverena nego NDH, a ovu se uvijek politički korektno atribuira da je bila satelitska nesuverena država?
Nadalje, imate smiješne argumente da je NDH bila masonska tvorevina zato što je Kvaternik bio mason, ili što je supruga poglavnika Pavelića bila židovka, pa da je i Pavelić bio mason i britanski agent.
Povijest nije niti crno-bijela, ali nije niti sva siva pa da su svi povijesni akteri suprostavljenih država bili masoni.
Da se na kraju vratim na vašu optužbu da veličam Hitlera i NDH.
O njemu ne ću više, dosta sam napisao.
Ali ću usporediti NDH i RH.
Jedna je nastojala integrirati pravoslavce pa je ishodovala osnivanje HPC, druga se trudi u suprotnom pravcu, da pravoslavci svoju domovinu vide u Srbiji, a ne u državi u kojoj žive.
U jednoj nije bilo moguće da bi netko nekažnjeno javno negirao hrvatsku državnost i povijest, u drugoj takvi drže katedre sveučilišta, poznati su novinari, štoviše vlasnici su medija.
U jednoj državi su strijeljana desetorica ustaških vojnika na prijekom sudu zbog pljačkanja pravoslavnog stanovništva (upravo sam danas o tome pročitao u knjizi I.Vukića "Radni logor Jasenovac"), dok u drugoj nije niti jedan ratni profiter završio u zatvoru, nego su ugledni članovi društva.
U jednoj su oni koji su se borili za tu državu uživali čast i ugled, u drugoj su se oni predavali međunarodnim sudovima koji su im sudili zbog političkih razloga, a ne zbog učinjenih djela, također u ovoj drugoj mediji s radošću navedu ako netko počini neko krivično djelo, da je on bio hrvatski branitelj.
U jednoj se je ratovalo žešće i krvavije od ove druge za granice te države, u ovoj drugoj nezakoniti imigranti prelaze državnu granicu kao da ona ni ne postoji.
U jednoj se je kažnjavalo javno psovanje, u drugoj pornografska literatura se daje kao lektira u školama, a filmovi se ne mogu zamisliti bez psovanja i prostačenja.
Mogao bih toga nabrajati i nabrajati.
Usput, u navedenoj knjizi I.Vukića isti navodi slučajeve slovenskih svećenika zbog kojih je intervenirao Stepinac kod Pavelića.
IzbrišiOn su optuženi da su imali veze s partizanima, jedan od njih, nakon što je protjeran iz Slovenije, nije htio služiti svečanu misu u Zagorju (Donja Stubica) na obljetnicu osnutka NDH kad je narod došao sa zastavama i u tom raspoloženju u crkvu. Nije htio pjevati tada "Te Deum" koji se je u svim drugim crkvama pjevao.
Zašto Stepinac takve svećenike nije stavio u samostan, nego su zbog njih nastali neredi i to u tijeku rata?
Iskreno rečeno, nisam baš puno ni istraživao o DSR na Krku, ali znam da je bio okupiran od strane Italije i da je NDH barem djelomično odgovorna za to. Što se tiče tog ustanka, znam da je Italija podržavala četnike, ali partizane svakako nije. Onaj koji je bio za suradnju sa partizanima protiv fašista pa i četnika je bio Jure Francetić( htio je osloboditi naše primorje i Dalmaciju od Talijana)i bio je očito u tom segmentu mudriji od Pavelića! Zašto "tić" Pavelić nije poslušao njega onda? Možda zato što je bio talijanski igrač, 1941. došao iz Italije u Zagreb te iste godine predao primorje Italiji i grad Split za neku podrinjsku mahalu poput Zvornika?
IzbrišiPokušajte si sami to predočiti, a uz to imajte na umu da je J.F. ubijen kratko nakon tog istupa.
Ja vjerujem da su Krčani bili za hrvatsku državu ali nakon razočaranja 1941. za neku drugu, novu hrv. državu, a ne NDH.
Druga stvar sa BiH, to je povijesna hrv. zemlja kao i Kvarner i razumljivo je da će Hrvati otud biti za RH uvijek, ali njih Pavelić nije dao Talijanima, da je dao i oni bi najvjerojatnije bili uglavnom u partizanima i za neku drugu hrv. državu(ne Jugu) a ne NDH.
Što se tiče masona, NDH je bila masonska država bez ikakvog premca. Pa Kvaternik je proglasio NDH, ne Pavelić! Plus, gotovo svi od 40 masona iz Jasenovca su bili pušteni, taj ološ dok su nevina djeca i žene umirali tamo u groznim mukama, tretirani od ustaša poput pasa i gore. Bez obzira složili se mi ili ne, želim Vam obilje Božjeg blagoslova i da Vas Bog raspameti!
Grešni carinik
Ako je NDH kriva što o.Krk (Istra i dijelom Dalmacija) pripala Italiji, onda je RH kriva što Srijem, Bosna i Hercegovina te Boka Kotorska nije joj pripala.
IzbrišiReći ćeš možda - ali RH je sljednica SFRJ to jest SRH, prema tome RH nije mogla naslijediti ta područja.
Ali NDH nije sljednica kraljevine Jugoslavije, ona je bila potpuno nova država i nije se mogla pozivati na granice Banovine Hrvatske tražeći primjerice u tom nastojanju međunarodnu pomoć kao što je RH to tražila i dobila.
Ne, štoviše NDH ne bi bila međunarodno priznata da se nije dogovorila s kraljevinom Italijom oko granica.
Drugo, na našem dijelu Jadrana i u unutrašnjosti bila je 2. talijanska armija (mislim da se radilo oko nekoliko stotina tisuća vojnika).
NDH jednostavno u trenutku Rimskih pregovora nije imala niti jedan adut u svojim rukama, ta nije još postojalo niti domobranstvo, niti redarstvo, a ustaša ako je bilo tada koja tisuća (mislim da ih je osam stotina bilo u emigraciji).
NDH nije mogla dati Italiji to područje kad to područje niti nije držala pod svojom kontrolom, kad de facto tada kao prava država nije ni postojala (jer država stvarno postoji kad njezina vojska stoji na njezinim granicima, kad se na teritoriju države provode državni zakoni i kad njezino postojanje priznaju druge države).
Dakle taj argument o prodaji Istre i Dalmacije je potpuno falši argument na tragu hrvatskog jugoslavenstva koji ima tezu kako hrvatski narod ne može stvoriti svoju državu niti u toj državi staviti svoju vojsku na granice, nego mora ići u stvaranje južnoslavenske države.
A.Starčević je rekao neka bude hrvatska država kako god mala, ali neka bude hrvatska država.
Ne potpisati 1941. sporazum s Italijom (a Pavelić je u pregovorima smanjio Musolinijeve apetite) značilo bi ne imati hrvatsku državu, a time i hrvatsku vojsku, te bi tek tad Hrvati bili nemilice ubijani od četnika (koji su tada kao i 1991. bili kudi kamo bolje naoružani nego Hrvati) zbog 'hrvatske izdaje Jugoslavije' u travanjskom ratu i prema velikosrpskom genocidnom planu S.Moljevića.
Nadalje, koliko god krilnik J.Francetić bio hrabar i uspješan vojskovođa, ideja napadanja Italije ili 'tajnog' naoružavanja dalmatinskih partizana u borbi protiv Talijana, bi bio samoubilački potez.
Jer bi tada Njemačka stala na stranu Italije, te bi tada protiv NDH bili ne samo zapadni saveznici i SSSR, nego i oni koji su bili s druge strane.
Bugarski car Boris III savjetovao je mudro Pavelića da prihvati rimske ugovore, jer da će jednom od tih krajeva otići talijanska vojska i država, što se je i dogodilo za dvije godine.
Zbilja ne razumijem zašto neki Hrvati koji se drže domoljubima napadaju NDH zbog 'prodaje' Istre i Dalmacije kad je alternativa bila nepostojanje hrvatske države.
Nisam nikad čuo da bi neki Srbin napao njihove vladare Obrenoviće i Karađorđeviće zato što su 'prodali' Kosovo, jer je Kosovo sve do balkanskih ratova pripadalo Turskoj.
To samo govori da među mnogim Hrvatima vlada mazohizam, kompleks manje vrijednosti i želja da se opravdavaju pred drugima (pogotovo pred Srbima) tako da će napadati NDH gdje treba i gdje ne treba.
Grešni carinik:
Izbriši"Što se tiče masona, NDH je bila masonska država bez ikakvog premca. Pa Kvaternik je proglasio NDH."
Prvo, Kvaternik je u ime poglavnika Pavelića (to jest ustaškog pokreta) i hrvatskog naroda proglasio NDH, ne u vlastito ime, ili kako biš to ti želio istaći - u ime masona.
Drugo, u NDH su bili na snazi antimasonski zakoni, i vjerujem da stari vojskovođa Kvaternik nije više ni išao u lože, kad loža više nije bilo, niti se je želio kompromitirati s time.
Za razliku od NDH, ustaškog pokreta i A.Pavelića, Karađorđevići su stvarno bili masoni.
Jesi li ikad čuo ili pročitao da neki Srbin osuđuje te njihove vladare, te da kaže kako je srpska kraljevina bila masonska država?
Još jednom naglašavam taj pogubni kompleks manje vrijednosti kod mnogih Hrvata koji će rado osuditi svoje sunarodnjake bili oni krivi ili ne, ako je politički korektno ih osuditi i dobiti onda nikakvo priznanje od hrvatskih neprijatelja kojima je to samo signal da nastave sa svojim planom jer su se eto Hrvati omekšali i odriču državotvorstva.
Grešni carinik:
OdgovoriIzbriši"Što se tiče tog ustanka, znam da je Italija podržavala četnike, ali partizane svakako nije."
Ti ustanici iz 1941. imali su 'prvu ljubav' kraljevinu Jugoslaviju, to jest bili su rojalisti-četnici, a kada su vidjeli da će 'majčica Rusija' koja to više nije bila, nego je bio crveni boljševički zmaj, prevagnuti onda su se okrenuli partizanima, a pogotovo kad su vidjeli da su Englezi stali iza partizana.
Jel možete naći zajednički nazivnik četnika i partizana, zašto se je vrlo lako mogla skinuti kokarda i staviti crvena petokraka?
Ako to znate, onda znate zašto sam rekao da su Talijani logistički organizirali četničko-partizanski ustanak.
E sjetio sam se... nadopuna: Pavelić nije "samo" prodao Istru i Dalmaciju, prodao je na neki način i Međimurje(Vrt Hrvatske, dom Zrinskih) te Baranju koju nije ni pokušavao vraćati(tako mi se čini) koje su potpale pod Mađarsku. Znači, dao je tuđincima 4 hrvatske regije(5., ukoliko brojimo još i Kvarner ili Hrv. Primorje a tu možemo uključiti i dio Gorskog kotara)koje su bile uglavnom homogeno hrvatske (osim Istre) za mnogonacionalnu BiH i granicu na Drini, koja je obiteljima ustaša i domobrana davala samo jade zato što su tamo njihovi najmiliji zaludo gubili glave djelomično štiteći muslimane od četnika, a danas dio potomaka tih muslimana optužuje RH za agresiju na BiH! Da apsurd bude što veći, to Međimurje je 1918. upravo S. Kvaternik oslobodio od Mađara i priključio Kralj. SHS, koji je i postao mason prije iste godine u Budimpešti, a čiji je miljenik Pavelić 1941. dao Međimurje istim tim Mađarima, potomcima onih koje je Kvaternik razoružao. Po meni, niti jedan kraj naše domovine ne smije se nikome predavati, ma koliko malen bio, a osobito ne nekom tiranskom režimu poput Mussolinijevog ili Horthyjevog. Mislim da bi ovu raspravu mogli završiti jer je očigledno da se nećemo složiti, plus k tome što svatko od nas ima svoje obaveze i poslove, a tu je i obiteljski život i još više od svega duhovni, moj katolički, Vaš pravoslavni (iako bi Vam bi bolje bilo da ste ostali trad. rimokatolik) život. Okanite se i Hitlera i NDH, to su promašene ideje koje se, nadam se hvala Bogu nikada neće ponoviti. Hrvatima misao vodilja uz katoličku vjeru u Boga i brige o vlastitoj obitelji te bližnjima treba biti naša hrvatska Stara Država o kojoj govori P. Štoos, neprežaljeno Hrvatsko kraljevstvo Tomislava i Zvonimira te prema tim idealima izgraditi državu po uzoru na HK, ali naravno u modernijem smislu.
IzbrišiGrešni carinik
Mislim da sve što pišete o ovoj tematici radite iz potrebe da sebe prikažete kao nekog dobrog, politički korektnog Hrvata, a na način da ćete osuditi Hrvate koji su se borili žešće i krvavije za hrvatsku državu nego mi 90-tih.
IzbrišiJer taj rat bio je kudikamo teži i s većim brojem žrtava i poginulih nego ovaj pred 25 godina.
Vaš zaključak je ustvari - Tuđman je stvorio hrvatsku državu prvi put nakon vremena hrvatskih kraljeva.
A ovo tu što imamo nije hrvatska država, a nije ni suverena država, i ako ćemo odbaciti NDH i borbu za njezin opstanak, onda mi nemamo uopće svoje junake do tih kraljeva s kojima bi se mogli postovjetiti, a to praktično znači da nemamo više tradicije državotvornosti.
Međutim, niti HDZ niti sve hrvatske stranke nisu ni približno učinile nešto za hrvatsku državnost kao hrvatski ustaški pokret.
Jer HDZ su utemeljili hrvatski udbaši kad je već de facto pao komunizam i kad su se hrvatski komunisti bojali S.Miloševića, kad im je bilo jasno da isti želi obnoviti srpsku hegemoniju te da im više nema ništa od titoizma i jugoslavenstva.
Znači nikakva organizacija hrvatskih antikomunista (i treba priznati da je tradicionalno u Srbiji bilo uvijek više antikomunista intelektualaca, a u SRH jedva da ih je bilo) nije postojala u zemlji, ništa što bi se moglo mjeriti s hrvatskim ustaškim pokretom koji je imao i vrsne borce i vrsne intelektualce koji su znali organizirati i voditi državu, kao i podignuti oružani ustanak.
Nadalje, upravo zbog opasnosti koja je prijetila kraljevini Jugoslaviji od ustaškog pokreta, jugoslavenski vladajući krugovi odlučili su napraviti kompromis i formirati Banovinu Hrvatsku.
Isto tako da nije bilo te borbe i NDH, nema razloga zašto bi komunisti formirali nakon rata federativnu umjesto unitarne Jugoslavije.
Ovako su stvorili neku kvazi hrvatsku komunističku federativnu jedinicu, jer nisu mogli zatvoriti oči nad činjenicom da su Hrvati u ogromnoj većini radosno prihvatili formiranje NDH i da su se žestoko borili do samog kraja da ju očuvaju.
Također ponavljate mantre kako su ustaše prodali hrvatske teritorije.
Netko tko je deset godina imao smrtnu presudu nad sobom, kome je glava stalno u torbi, taj bi izdao sam sebe i tu svoju žrtvu kad bi trgovao s teritorijem za kojeg je bio spreman dati život (to se može ilustrirati činjenicom da su ustaše strijeljali svoje članove ako su prekršili svoju prisegu, ako su npr. uhvaćeni u pljački, dok u RH nije bilo niti zatvorske kazne za pljačku privatizacije, a kamoli strijeljanja - to dovoljno govori da su te dvije države bile prilično različite)
Dakle, zlonamjerno ponavljate jugojomunističke optužbe protiv ustaškog pokreta koje zdrav razum odbacuje.
Jer vrlo je lako moguće zamisliti da naši trenutni političari prodaju za svoj materijalni interes hrvatsku suverenost i teritorij, ali to se teško može očekivati od nekih koji su već dali velike žrtve za domovinu kakve naši trenutni političari, pa ni Tuđman, ne bi nikad dali.
Također ne razumite ideju kako je važnija činjenica da postoji hrvatska država, nego da ista država ima veći teritorij, ali da više nije hrvatska država i više nije suverena.
Vi sad 'mudro' kažete kako je trebao Pavelić zaprijetiti ratom Italiji, ili Mađarskoj radi Međimurja.
S čime je to mogao ratovati kad su mu tada na raspolaganju bilo kojih tisuću ustaša s lakim naoružanjem, kad države de facto još nije ni bilo, a ne bi je u tom slučaju nikako bilo?
Ajmo po redu. Dakle, RH zbilja nije kriva za ta područja, ali ona barem nije potpisala neke ugovore poput Rimskih koji bi u najmanju ruku potvrdili da ta područja ne pripadaju Hrvatskoj. Sigurno znate da je postojao plan i devedesetih da bar dio BiH uđe u sastav RH(Herceg-Bosna), a bilo je i onih koji su željeli Hrvatsku do Drine i više(HSP). Je li postojao plan poput HB za vrijeme NDH za otoke? Nije. Uostalom, Pavelić je mogao blefirati i reći npr. da će se ustaše prikloniti drugoj strani te 1941. g. ukoliko Talijani ne prestanu sa pretenzijama te zaprijetiti da će se udružiti sa npr. HSS-ovcima i Mačekom te alarmirati narod na ustanak. To je moje mišljenje, iako sam apsolutno protiv Ustaškog pokreta( iako je bilo tamo i pozitivnih ličnosti, npr. Stipe Javor, Hranilović, Soldin itd.). To o Srbima je njihova stvar, siguran sam da kad oni govore o negativnostima NDH uglavnom ne spominju prodaju hrv. primorja od strane Hrvata Pavelića. Onda masoni... ne trebam ponavljati, samo čitajte I. Mužića i Masonstvo u Hrvata, tamo su relevantni podaci, Mužić sigurno nije ni četnik ni Jugoslaven. K tome, nije Kvaternik bio jedini mason u NDH. Pročitao sam da je uz Kvaternika bilo još nekoliko nižepozicioniranih masona ustaša koji su ga okruživali. Znam da su Karađorđevići bili masoni i da je u četnicima bilo masona, ali ako pogledate bolje, bilo ih je i među partizanima i ustašama. Ja općenito u WW2 ne favoriziram nijednu stranu, ni četnike. ni ustaše ni partizane zato što znam da su bili kontrolirani od istih-NSP-a. Možda najpozitivnijim mi se čine španjolska Falanga i poljska Armija Krajowa, a nakon njih hrvatski domobrani, koji nisu gotovo nijedan zločin napravili. Ove tri vojske su bile prave katoličke i domoljubne, nisu činile zločine osim mahnitih pojedinaca i u njima gotovo sigurno nije bilo masona niti su se borile za NSP. Da se vratim na Kvaternika, nije proglasio NDH u svoje ime, to je točno ali sam njegovo proglašenje naveo kao dokaz da je ipak jedan mason, okružen nižepozicioniranim masonima i koji je masone spašavao iz Jasenovca te se najvj. nikad nije pokajao za masonstvo i zločine ipak proglasio NDH i bio desna ruka i savjetnik njenom vođi. Što se tiče hrv. državnosti, po meni su jedine prave hrvatske države dosad bile Hrvatsko kraljevstvo, Kraljevina Bosna i Kotromanići, DU Republika, Poljička republika i RH do Tuđmanove smrti. Nikakva NDH, SRH ili Kraljevina SHS, ništa od toga.
OdgovoriIzbrišiGrešni carinik
"Je li postojao plan poput HB za vrijeme NDH za otoke? Nije."
IzbrišiOvo su vaši uobičajeni argumenti.
Kako to vi znate da tih planova nije bilo?
Ako je NDH, a vjerojatno osobno poglavnik, imenovala krčkog svećenika Ilijića povjerenikom NDH za o.Krk, onda to znači da je NDH otok smatrala hrvatskim.
I normalno je da onda država ima plan kako će do svojeg teritorija ponovno doći.
Vi, u želji da opravdate svoju politički korektnu osudu NDH, ste sebe uvjerili kako je poglavnik Pavelić prodao te teritorije, stavio novac u džep i onda se držao ugovora o kupoprodaji.
Na koncu zaključujem ovu raspravu s moje strane.
Ne bojim se izreći ovo što sam napisao, konačno pišem ovdje s imenom i prezimenom, a svojevremeno sam 90-tih kao lokalni dužnosnik s indignacijom odbio poziv antifašista da budem na nekoj njihovoj komemoraciji nazvaši ju predstavom jer se oni nisu borili za Hrvatsku, ali niti za slobodu, nego za komunizam u mjeri da su radili sporazum s Nijemcima za zajedničku borbu protiv potencijalnog iskrcavanja Angloamerikanaca u Dalmaciji.
Za vas se ne bi moglo reći da idete za istinom pa kud puklo da puklo, jer znate kako svatko tko javno piše nešto pozitivno o NDH ili o ondašnjoj Njemačkoj, da dolazi na crnu listu, shodno tome da bi čovjek sam sebe opravdao treba opet sebe uvjeriti kako je sve istina što su napisali pobjednici posljednjeg svjetskog rata.
Pokušat ću ovaj komentar skratiti koliko god mogu( ne želim Vas zamarati previše sa tim sekundarnim temama o NDH pa da bude 209 komentara kao na prijašnjem članku). Dakle, ustaše zbilja te 1941. u početku nisu imale ni domobranstvo ni redarstvo, a samih ustaša je bilo malo. To potpisujem. Ali, ono čega je bilo je bila tzv. Seljačka i narodna zaštita, poluvojna HSS-ova organizacija čiji su mnogi pripadnici prešli kasnije u domobrane, a neki i u ustaše. Pravljenjem sporazuma sa Mačekom i zaštitom, Pavelić je mogao zajedno sa Mačekom zaprijetiti Mussoliniju promjenom strane i traženjem pomoći od Velike Britanije(čiji je suradnik bio do 1945. pa i dulje, mnogi tvrde da su A.P. upravo brit. tajne službe spasile od Bleiburga), a u tom slučaju bi i Italija i Treći Rajh mogle ostati bez saveznika na području tadašnje Juge pa bi Hitler mogao primorati Italiju na odstupanje, a tako i Mađarsku. Ono što ste napisali o našim junacima i državotvornosti... pa dajte malo bolje pogledajte, naša povijest je bogata i prebogata junacima kojima se možemo ponositi! Tko će nabrojati sve silne Hrvate i katolike koji su pali na isti način kao naši branitelji 90-ih od stoljeća šestog i sedmog pa do sada, bilo u borbi protiv Bugara, Avara, Tatara, Franaka, Arapa, Mlečana, Mađara, Turaka, Srba, Rusa, Francuza... pomislite malo na N. Š. Zrinskog, branitelje Gvozdanskog, Siska i sve krajišnike koji su braneći i HR i Europu zaslužili naziv Hrvatske kao predziđa kršćanstva, što oni nisu naš ponos i zalog državotvornosti? Pomislite malo na branitelje Hrvatske od mađarskog ekspanzionizma( među njima su bili i moji preci, siguran sam), hrabre graničare Jelačićeve, što oni nisu naš ponos? Pa zatim hrvatski domobrani iz WW1 koji su se za razliku od većine Hrvata u drugom svj. ratu ipak borili na pravoj strani, za očuvanje AU koja je bila protiv NSP-a i Hrvatima naklonjena država( imali smo i BiH i Boku i Srijem tada, pa i Dalmaciju, i Međimurje i Baranju u istoj AU monarhiji), pa zatim hrvatske borce za očuvanje DU Republike, koji su se borili protiv jačih Rusa i Srba iz CG... mogao bih danonoćno nabrajati. Razdoblje NDH je relativno malo, jedva četiri godine naše inače velike i slavne povijesti. Dobro, ajde priznajem da je bilo naravno i dobrih ljudi i seljaka u ustašama koje možemo ev. slaviti kao borce za HR, koji nisu činili zločine te isto tako možemo slaviti i domobrane iz ww2 te hrvatske seljake Primorja u partizanima, koji su bili Hrvati i katolici, ne komunisti ali su išli u part. da bi se borili za slobodu svoga kraja.
IzbrišiGrešni carinik
Grešni carinik:
Izbriši"Pa zatim hrvatski domobrani iz WW1 koji su se za razliku od većine Hrvata u drugom svj. ratu ipak borili na pravoj strani, za očuvanje AU koja je bila protiv NSP-a i Hrvatima naklonjena država."
Tako sam ja nekad razmišljao.
Onda sam u taj zaključak pokušavao uklopiti činjenicu da je AU monarhija financirala V.Karadžića s idejom stvaranja jedinstvenog srpsko-hrvatskog jezika (Srbi su dotad govorili sličnije torlačkom ili bugarskom jeziku ili sličnije staroslavenskom jeziku), te da je na popisu stanovništva iz 1919. kao opcija materinjeg jezika stajao srpsko-hrvatski, a ne hrvatski jezik.
AU je dakle stajala iza ideje jugoslavenstva (kako bi inače AU pristala da se u Zagrebu osnuje JAZU) kao načina da dobije na svoju stranu Srbiju i tako proširi svoj utjecaj prema Turskoj (u cilju ideje stvaranja željeznice Berlin-Bagdad).
Iz tog istog razloga i Njemačkoj je odgovarala jugoslavenska država, a ne nekoliko manjih od kojih svaka može prekinuti suradnju sa silama osovine.
Grešni carinik:
Izbriši"Pomislite malo na branitelje Hrvatske od mađarskog ekspanzionizma( među njima su bili i moji preci, siguran sam), hrabre graničare Jelačićeve, što oni nisu naš ponos?"
Je, sve u redu, samo zašto bježati u 19.st. i ranije.
Zar nije bilo junačkih epopeja za vrijeme NDH, primjerice dolazak Crne legije na čelu s Jurom francetićem na Drinu u kojoj su redom putem nadvladali mnogobrojnije neprijatelje?
Ili bitke na Ljevča polju kod Banja Luke u kojem su četnicima naneseni najveći gubici?
Obrana Kupresa u napadu od mnogobrojnijih elitnih crnogorskih i srpskih partizana - proleterskih brigada?
Obrana Fazlagić Kule u istočnoj Hercegovini?
Junačka obrana Odžaka nakon što je rat bio završio?
...
Grešni carinik:
OdgovoriIzbriši" Pravljenjem sporazuma sa Mačekom i zaštitom, Pavelić je mogao zajedno sa Mačekom zaprijetiti Mussoliniju promjenom strane i traženjem pomoći od Velike Britanije(čiji je suradnik bio do 1945. pa i dulje, mnogi tvrde da su A.P. upravo brit. tajne službe spasile od Bleiburga), a u tom slučaju bi i Italija i Treći Rajh mogle ostati bez saveznika na području tadašnje Juge pa bi Hitler mogao primorati Italiju na odstupanje, a tako i Mađarsku."
1. Gdje su vam ne samo dokazi, nego indikacije da je poglavnik Pavelić bio na platnom popisu neka britanske tajne službe?
Pa Karađorđevićeva Jugoslavija je bilo dijete VB, zašto bi VB financirala čovjeka koji je bio smrtni neprijatelj br.1. te Jugoslavije?
Vaša tvrdnja može proći samo zemlji fantazije.
2. Maček je bio mekušac i nikad nije bio za samostalnu hrvatsku državu, prije bi on prihvatio voditi neku novu jugoslavensku državu pod dominacijom Njemačke (ta dobio je velika priznanja od Njemačke zbog pristupanja Jugoslavije trojnom paktu), nego da bi bio za hrvatsku državotvornost.
I takav je bio do svoje smrti, pokopan je pod jugoslavenskom kraljevskom zastavom.
3. Njemačka odnosno A.H. stvarno je razmišljala o obnovi Jugoslavije, i kad bi ustaški pokret najavio rat protiv Italije kao što vi kažete da je trebalo, vjerujem da bi ta opcija bila više nego moguća, jer Njemačka ne bi sigurno riskirala gubitak Italije iz savezništva.
Srećom da niste rođeni prije te da niste o tome mogli odlučivati, jer bi to bio samoubilački potez za jedan narod i njegovu državnost.
Idemo ponovno po redu. Dakle, što se tiče AU, istina, nije to bila bajna ni presjajna država(germanizacija, nepostojanje samostalne hrv. države, prijezir dobrog dijela austrijske elite prema Hrvatima itd.), ali je bila milijun puta i još više moralnija i bolja od svih država na ovim prostorima nakon nje. Čuo sam za određene priče starih ljudi sa sela koji su čak u drugoj Jugi hvalili AU i govorili da je tada bilo najbolje. Iskreno, kad bih nekim čudom morao birati da živim u NDH, RH ili AU odabrao bih definitivno AU. Ajmo dalje. Karadžić nije bio Jugoslaven nego velikosrbin pa nije ni bio za srpskohrv. jezik( po njemu su samo čakavci bili Hrvati). Moguće da je AU bila za jugoslavenstvo zbog tih razloga koje ste naveli, ali ako niste znali jugoslavenstvo je prvenstveno hrv. ideja(od Strossmayera pa nadalje), ni srpska ni njemačka, uistinu loša ali hrvatska. Što se tiče tih pobjeda što ste ih naveli, to je ipak sve minorno i neusporedivo sa npr. Stogodišnjim hrvatsko-turskim ratom( koji je zapravo trajao još i duže, ukoliko još imamo na umu hrvatske borbe protiv Turaka u 14., 17., 18. pa i 19.st. u BiH)ili sa borbama za opstanak Hrvatskog kraljevstva. Uostalom, poznato je da su Nijemci i lokalni muslimani pomagali Francetiću da nadjača četnike( partizana tamo tad još nije puno ni bilo), a ti muslimani su pritom uz ostale iz Crne legije po Podrinju činili stravične zločine nad Srbima, često iz osvete ali svejedno stravične. Fazlagića kula nije bila zadnje ustaško uporište, pala je prije Zagreba i većine preostale NDH još 4. 9. 1944. Bitku na Lijevča polju i obranu Odžaka priznajem kao mogli bi reći junačke bitke( iako je i tu upitno koliko je bilo pravih junaka, a koliko onih koji su činili zločine), a obranu Kupresa također uz ista zapažanja u zagradama.
IzbrišiGrešni carinik
Ideja jugoslavensta-ilirizma nije originalno hrvatska.
IzbrišiJos u 17.st. u Vatikanu postoji zavod za juzne Slavene, a ne za Hrvate, i zove se Ilirikum. Jezuit B.Kasic ne pise hrvatski rijecnik, nego ilirski. On cak putuje incognito kao papin agent u Bosnu i Srbiju.
Dakle, ako cemo ici do korijena, onda moramo konstantirati kako je ilirizam-jugoslavenstvo vatikanska ideja, s ocitim ciljem da pridobije juzne Slavene, koji su tada pod Turcima, za papizam.
Kasnije su se toj ideji prikljucili Englezi koji salju svoje agente na nase podrucje, isto za vrijeme Turaka, koji objavljuju knjige naslova Iliri, zatim Napoleon stvara ovdje provinciju istog imena, pa se zatim stvara u Zagrebu ilirski pokret, Austrija daje podrsku Karadzicu za stvaranje zajednickog jezika, pojavljuje se Strossmayer nevjerojatno bogat koji stvara razne jugoslavenske ustanove, izmedju ostalih i JAZU.
Nadopuna: rekli ste zašto bježati u 19.st. i ranije sa hrv. junacima. Pa jednostavno zato što su se tada naši preci najžeššće i najkrvavije borili za Hrvatsku, Hrvate, Europu i kršćanstvo, prvenstveno katoličko. Što, po Vama Grci se ne bi trebali ponositi npr. Spartancima, njihovim filozofima ili Bizantskim carstvom zato što je to bilo davno ili pak Poljaci Poljsko-litvanskom unijom i kraljem Sobieskim? Idem dalje, na Vaša pitanja:
OdgovoriIzbriši1. Srpska povjesničarka Smilja Avramov (koja se bar meni čini vjerodostojnom iako je nažalost bila za Miloševića) to tvrdi da je vidjela u brit. arhivu, da je Pavelić bio član brit. tajne službe od 1926. K tome, u 10. / 1939. brit. tajne službe interniraju ustaškog ideologa B. Jelića na otok Man gdje ostaje do kraja rata., a dokumenti CIA-e potvrđuju da su upravo Britsnci spasili Pavelića 45.
2. Maček je sigurno bio za Hrvatsku, osnivanje Banovine Hrvatske i Seljačke zaštite to uveliko potvrđuje, baš kao i njegovo protivljemje i Titu i Paveliću.
3. Njemačka ne bi riskirala, ali Jugoslaviju sigurno nakon Travanjskog rata ne bi mogla obnoviti.
Grešni carinik
Macek definitivno nije bio hrvatski drzavotvorac, maksimalni njegov domet bila je (kon)federativna Jugoslavija.
IzbrišiApropos britanske agenture, izvor vam je srpska povjesnicarka kojoj vjerujete na rijec bez dokaza. Zasto? Zato sto imate politicki korektnu procjenu Pavelica, pa ako ga netko crni, makar bez dokaza i protivno zdravom razumu (ludilo je pomisliti kako VB podrzava Pavelica koji ima za cilj srusiti Jugoslaviju, njihovo dijete prvog velerata).
Izbrišinastavak
Izbrišionda takvo svjedocanstvo drzite vjerodostojnim.
One cetiri godine rata su intezivnije nego borbe s Turcima.
IzbrišiJer tada su ratovali prakticno svi ratno sposobni muskarci, dok su protiv Turaka ratovali profesionalci, s time da su medju ratnicima na nasem podrucju bili tada mnogi Nijemci.
Takodjer zalosno, a sve u cilju opravdanja politicki koretne osude NDH, pisete kako pohod Crne legije nije toliko junacki jer su ga podrzavali lokalni muslimani i Nijemci. Pa barem cetvrtinu legionara cinili su Hrvati muslimani, zalosno je zaista sto vas to smeta i toboze unanjeje sjaj pobjede.
Nemam nikakva saznanja da su Crnoj legiji pomogli Nijemci, ali sam citao o tim bitkama na putu prema Drini i ne sjecam se da se igdje spominju Nijemci.
Kad se je to dogadjalo svi su to smatrali vojnickim cudom, s obzirom na broj cetnika i granicu sa Srbijon, zato je narod opjevao Juru Francetica i Rafaela Bobana.
Nije bilo bojista 1991. na kojem se ista pjesma o njima nije pjevala, a vi kazete da nisu to bili neki junaci.
Zato sto dobro znate da biste dosli na crnu listu kad biste to javno izjavili, pa je onda bolje sam sebe uvjeriti da te bitke i nisu bile nesto.
Odajem priznanje Srbima sto su svoje nacionalne borce cetnike rehabilitirali.
Ocito mnogi Hrvati se boje vlastite sjene i prodat ce svoje vlastite predke kao zlocince samo zato sto su bili na porazenoj strani u drugom veleratu, svjesni da sile pobjednice neumoljivo ostraciziraju one koji izraze sumju u njihovu naraciju.
Takodjer lazete da je Crna legija cinila stravicne zlocine nad Srbima na Drini.
IzbrišiImamo svjedocanstvo pokojnog svecenika A.Bakovica koji je vidio kako su lokalni muslimani ocekivali od Francetica da im dozvoli osvetu nad Srbima.
Ovaj im je to strogo zabranio rekavsi da postoji sud na kojem mogu optuziti pojedine Srbe da su cinili zlocine nad njima.
Dakle Crna legija nije bila zlocinacka postrojba, i vjerujem da je i jedan legionar pred Franceticem izvrsio osvetu da bi ga ovaj uhitio i predao sudu ili odmah ustrijelio.
Ako niste znali, i sam panslavizam je original hrvatska ideja koja potiče od Jurja Križanića( koji je usput budi rečeno iz kraja moje babe u KA županiji i ima ulicu u Karlovcu), još iz 17.st. Čuo sam za taj Zavod, ali sumnjam da je Vatikan imao puno veze sa jugoslavenstvom, oni su puno više bili za hrvatstvo nego jug. još i u AU i u prvoj Jugi. O Mačeku sam Vam već rekao, a o Paveliću ću navesti još nešto( za mene je zbilja nevjerojatno zašto ne samo desničari i oni koji se nazivaju domoljubima već i oni koji se ustašama nazivaju njega vole, kada je njega sama ustaška emigracija odbacila, uz E.D. Kvaternika): 1. Pavelić je bez ikakvog razloga, prijetnje ili ucjene proglasio talijanskog plemića i časnika Aimonea hrvatskim kraljem Tomislavom drugim! Koje li sramote, i još nakon prodaje Istre i Dalmacije da ostatkom Hrvatske vlada Talijan!
Izbriši2. Pavelić je nakon rata u emigraciji u kolovozu 1954. sa bivšim ministrom KJ, Srbinom Stojadinovićem sklopio sporazum po kojem bi u slučaju rušenja druge Juge Hrvatska dobila veći dio Bosne i Dubrovnik, ali bi zato ostala bez Korčule, Pelješca, DU primorja, Boke, Srijema i dobrog dijela BiH!
O hrabrog li vođe, svaka li mu čast. Najveći hrvatski izdajnik i zločinac uz Tita, nije ni čudo da ne počivaju u domovini koju su "toliko" voljeli.
Grešni carinik
Ne prenemazimo se, panslavizam je potekao iz Rusije, i nakon trenutne perspektive, radije bih bio panslavist, nego sluga trulog zapada.
IzbrišiProblem je dakako sto je u panslavizam uskocio papizam, kao sto je preko ilirizma-juznoslavenstva htio siriti svoj utjecaj na Balkanu.
Znam da je Pavelic pregovarao sa Stojadinovicem u cilju zajednicke borbe protiv komunisticke Jugoslavije.
IzbrišiTo mu moze biti samo plus jer nije dakle bio posve nacionalno uskogrudan {zato je i dao pristanak da se cetnici preko NDH povlace na zapad).
Koji su vam to relevantni izvori o razgranicenju?
Nije li licemjerno od vas da ga optuzujete zbog gubitka Srijema i dobrog dijela BiH, Boke, a nemate ni rijeci zamjerke Tudjmanu sto ti dijelovi ne pripadaju RH?
Ponavljam, time samo sebi dokazujete vasu politicku pravovjernost prema pobjednicima drugog velerata, jer napisati bilo sto pozitivno o Pavelicu, pokretu i drzavi koju je osnovao dovodi vas u poziciju u kojoj zbog svog konformizma ne zelite biti.
To sto izjednacavate Pavelica i Broza vise govori o vama nego o njima.
Apropos proglasenja talijanskog princa hrvatskim kraljem.
IzbrišiSvatko ozbiljan zna da je to bio blef, a cilj toga je bio pokusaj da se napravi razdor u kraljevini Italiji izmedju Musolinija i kralja.
Da vas zanima istina, osim politicke korektnosti silama pobjednicama, o tome ste trebali vec nesto procitati.
Sto je najvaznije u ovoj raslravi?
IzbrišiCinjenica da u 20-tom stoljecu nije bilo medju Hrvatima drzavotvotnog pokreta osim hrvatskog ustaskog pokreta i emigratskih organizacija koje su nakon rata iz tog pokreta nastale,
Niti HSS nije bio drzavotvoran, kamoli hrvatski komunisti medju koje spada i Tudjman koji se je kao i Macek zalagao za jugoslavensku konfederaciju ali su ga velikosrbi prisilili da od toga odustane kad su oni htjeli ili unitarnu Jugoslavinu ili Veliku Srbiju.
Sadasnja RH koja de facto nije hrvatska drzava dijete je tih nedrzavotvotnih hrvatskih komunista koji se najbolje osjecaju u jugoslavenstvu kad im Beograd dopusti da oni ureduju iz Zagreba.
Pljuvati po NDH nije nista drugo nego opravdavati trenutno stanje koje tezi obnovi Jugoslavije.
Sama cinjenica da je Tudjman branio Tita, dokaz je kako je on bio falsi hrvatski domoljub koji je svugdje na vlasti ostavljzo jugokomunisticke kadrove.
Njegov zalovjednik u ratu bio je Hrsak koji je kriv za ubojstvo 21 svecenika, i kojeg je Tudjman stitio od suda sve do kraja,
Naivni Hrvati se i dalje cude zasto nije bilo lhstracije,
Ako su neke rijeci krivo napisane, to je zato sto pisem na tabletu.
IzbrišiSad sam primjetio grjesku u prethodnom postu.
IzbrišiDakle popis stanovnistva AU na kojem je za materinji jezik stajala opcija srpskohrvatski bio je 1910.g.
AU je kao i Vatikan, kao i VB stvarao jugoslavenstvo, jer su svi oni htjeli preko toga imati utjecaj na Balkanu.
Gotovo svi hrvatski biskupi podrzali su stvaranje jugoslavenske drzave 1918. i samo hrvatski hlebinci pomisliti ce da je Vatikan bio protiv.
Vatikan nije priznao NDH, i to nesto govori.
1992. mislim da je presudilo to sto je rimski papa bio Poljak.
Moram priznati, čini mi se da sam bio u krivu oko borbe protiv Italije udruženih Pavelića i Mačeka, borba protiv Italije je trebala biti 1942. kada je već slabila, a plan o borbi je trebao biti vođen po Francetićevoj ideji. Da se nadovežem na Francetića kada već pričam o njemu, ni on ni Boban nisu za mene nikakvi junaci. Francetić zato što je slao ljude u logor Jasenovac( u Podravini 7.11.1942., uglavnom nevine civile) pa i što nije obuzdao svoje jedinice Crne legije koje su poklale 6 000 Srba u selima Stari Brod i Miloševići 1942. g.("Takodjer lazete da je Crna legija cinila stravicne zlocine nad Srbima na Drini." Evo Vam grozomoran dokaz, ako ne vjerujete upišite taj pokolj u tražilicu pa ćete vidjeti. Nisu ni svi Srbi dobri, pritom ne govorim o ovim zaklanim jadnicima niti su svi Hrvati loši, ali daleko od toga da u našem narodu nema zločinaca i psihopata poput ustaša-počinitelja tog pokolja.)a Bobana ne volim zato što je po Rojnici bio kriv za smrt domobranskog časnika Šimiča koga cijenim jer je organizirao obranu Kupresa. Što se Tuđmana tiče, on je imao svoje greške i mane, ali tko je bez grijeha, neka prvi baci kamen! Uostalom. Tuđman je devedsetih bio sigurno pametniji od Parage koji je svojim ustašlukom mogao skratiti međun. pomoć HR, a i Tuđman je pametno vidio koji su krajevi u BiH Hrvatima značajni a koji ne(po predlošku Banovine Hrv.) i nije želio Vlasenicu ili Goražde gdje nema ni 2 posto Hrvata koje je Paraga htio već npr. Grude gdje nas je 90 posto.
IzbrišiGrešni carinik
Usto da Vam kažem, iako niste katolik ja vjerujem da se trudite biti što bolji vjernik i pravoslavac, da volite i molite Boga i poštujete Blaženu i Preblagoslovljenu Djevicu Mariju. Ne shvaćam kako Vas ne mogu pogoditi i dirnuti tijela male nevine djece koja su eto bila pravoslavne vjeroispovijesti kao i Vi, a koja su pobijena od strane Hrvata-ustaša, naših (nažalost) sunarodnjaka. Sigurno ste vidjeli te potresne fotografije, imate npr. i slike židovske djece iz ustaških logora. Njih sigurno nisu pobili ni četnici, ni partizani ni Nijemci ni domobrani isto kao što hrvatsku nevinu djecu iz Gata i Rame nisu ubili ustaše ili partizani nego četnici. Morate znati da je viteški priznati kako svoju vlastitu krivicu tako i krivicu ustaša, vojnika iz dijela našeg naroda i njihove zločine. Ja ne prestajem biti domoljub, Hrvat ili katolik ako to priznam, naprotiv time samo dokazujem da još više volim svoj narod, a poštujem druge. Isto vrijedi i za Srbe. Moraju priznati krivicu četnika za sva zla nad Hrvatima, muslimanima i ostalima a kao zalog za njihovu bolju budućnost. Vi ste rekli da Srbima odajete priznanje zbog rehabilitacije četnika... e pa njihovi nasljednici po bradi i kami su prouzročili to da je moj ujak( bratić moje mame, al ga zovem ujakom), bojnik u Dom. ratu ostao bez obje noge na samom kraju rata, u Oluji te da sam skoro izgubio i njega i njegovog brata koji je isto bio u ratu, mog ujaka. Lijepo ste pohvalili Srbe za četnika, ništa čudno... budući da ustaški nož i četnička kama uz partizanski pištolj idu jedno uz drugo.
IzbrišiIspravka: pod Vašom "krivicom" smatram Vaše grijehe koje je časno priznati i pokajati se za njih, baš kao i za moje a nipošto to da ste vi zločinac ili ustaša. U zadnjoj rečenici treba stajati "pohvalili Srbe za četnike" a ne "četnika".
IzbrišiPrvo, gotovo sve fotografije koje se ljudima prikazuju kao dokazi zločina u razdoblju 1941-45. su ili krivo atribuirane (zanimljiva je recimo fotografija folksdojčera koji su tjerani i ubijani iz istočne Europe i koji su u prenakrcanim stočnim vagonima dolazili u Njemačku, a ta fotografija je atribuirana vlaku u kojem su židovi) ili montaže (poznata je ona u kojoj tobož njemački vojnik iz neposredne blizine puca u majku s djetetom na rukama).
IzbrišiPozivate se na fotografije židovske djece koja su po vama pobijena u logorima NDH.
To je u potpunosti u koliziji sa dokumentiranim činjenicama koje su se posljednjih godina objavili, i to recimo od Igora Vukića čiji su roditelji bili kao kozaračka djeca u logorima, to jest u domovima za nezbrinutu djecu.
Ako već tako podmećete, zašto onda niste ponovili velikosrpsku priču kako su časne sestre klale tu djecu?
Zato što imate kao rimokatolik obzira prema časnim sestrama, a ustaše ionako svi gaze, pa zašto ne i vi.
Inače akciju spašavanja kozaračke djece organizirala je Dijana Budisavljević, žena poznatog liječnika u Zagrebu. Naravno uz suglasnost i podršku NDH.
S druge strane nisam ni ja podigao ustaše u svece, vjerojatno da je bilo među njima onih koji su činili zločine.
Ali za razliku od partizana (a vjerojatno i četnika) oni nisu dobijali zapovijedi da te zločine čine, između ostalog i zato što je NDH potpisala Ženevsku konvenciju.
Sama činjenica koju navodi I.Vukić u svojoj knjizi kako je 10 ustaša jednom prilikom javno strijeljano u Jasenovcu, i to zbog pljačkanja pravoslavnog stanovništva, ruše kao kulu od karata velikorspski mit o Jasenovcu kojeg i vi podržavate zato što je i vama za cilj oblatiti tu vjerojatno jedinu hrvatsku državu u moderno vrijeme (jer RH to nije).
Još jednu stvar treba znati.
Vojske su u tom ratu, ali i puno prije tog rata, znale činiti odmazdu (što je to ako ne odmazda kad SAD i VB bjesomučno pale njemačke gradove, s time da su Nijemci uzvratili tek nakon šestog bombardiranja Berlina).
I.Vukić navodi tako slučaj kad su neki muslimani u Bosni koji su surađivali s partizanima, uzeli neke visoke dužnosnike NDH kao taoce.
Odgovor je bio - ako ih ne pustite, strijeljat ćemo logoraše od kojih su većina bili ili zarobljeni partizani ili njihovi doušnici i simpatizeri.
Inače, moja je zamjerka vodstvu NDH što je u prvo vrijeme vodila prisilno unijaćenje pravoslavnih.
A da je ta država kažnjavala tzv. divlje ustaše (to su oni koji nisu niti dali ustašku prisegu) koji su se svetili nad Srbima, dokaz je jedan slučaj katoličkog svećenika u Bosni kojeg je prijeki sud NDH osudio na smrt zato što je ljude huškao na osvetu prema pravoslavnima.
Kad je uspostavljana HPC, nikakve represije se nisu više događale prema pravoslavnima, štoviše među generalima HOS-a bilo je pravoslavnih, procesije pravoslavaca na ćelu s srhiepiskopom, a kasnije patrijarhom Germogenom, događale su se glavnim ulicama Zagreba o čemu postoje fotografije (nisu montaže kao one koje se prikazuju u muzejima drugog velerata da pojačaju savezničku priču o izvornom arhezlu kojeg su oni pobijedili).
Pretpostavljam da na te procesije nije lijepo gledao Stepinac kao ni Vatikan.
Jer ovaj prvi se je žalio kako je s više počasti dočekan patrijarh Germogen, nego on kod poglavnika.
Grešni carinik:
Izbriši"Lijepo ste pohvalili Srbe za četnika, ništa čudno... budući da ustaški nož i četnička kama uz partizanski pištolj idu jedno uz drugo."
Hrvatski i srpski antikomunisti su se trebali i onda, kao i sada, dogovoriti da zajednički odstrane boljševičkog zmaja, i dogovore pravedno razgraničenje između dviju država.
Zanimljivo je kako ste napali Pavelića zato što se je dogovarao sa Stojadinovićem o zajedničkoj borbi protiv titoista.
Tko god je od ustaša ili četnika razumljivu i pohvalnu privrženost prema svojem narodu zasjenio mržnjom prema drugom narodu, taj je onda izdao i svoj narod.
Komunisti nisu imali niti to, niti ljubavi i privrženosti prema svojem narodu, oni su bili privrženi Kominterni to jest crvenom Sotoni.
Zato su najveće zločine u tom ratu učinili upravo partizani, a onda velikim dijelom svoje zločine pripisali drugima.
Ovi drugi barem nominalno su vjerovali u Boga, dok partizani su pjevali - nosim kapu na tri roga borim se protiv Boga.
Ovi su mogli osjećati grižnju savijesti ako su učinili zločine (jer su vjerovali u Boga koji kažnjava zlo), dok partizani nisu mogli jer je revolucionarni čin mrziti i ubijati nemilice neprijatelje komunističke revolucije.
"a ustaše ionako svi gaze, pa zašto ne i vi." Prije će biti da su ustaše sve gazile nego da ih sada svi "gaze", ali dobro. Ne znam kakva je situacija kod Vas na Krku, ali kod mene u Karlovcu dobar dio mladeži je praktički zaluđenim ustašama, tim "romantičnim" borcima za hrvatsku "državu", što bi rekla Pinokolinda. Kud god da krenem, osobito radnim danom sa zidova zgrada vrišti ili grafitima napisano slovo U, ili ZDS ili srp i ćekić... užas jedan. Dakle, to samo znači da još nismo prevazišli stare podjele. Danas jedini koji "gaze" ustaše su mediji i političari. Dobar dio našeg naroda je istina za ustaše i NDH, jedan dio je opet protiv, ustaški i komunistički simboli su navodno zabranjeni ali kako vidim u praksi nisu. Po meni bi se trebali zabraniti jednako ušato U( pritom naravno ne mislim da se izbaci slovo u iz abecede, nego da se zabrani pod aludiranjem na znate već koga)i ustaška odora te zastava sa U na sebi( inače me ne smetaju zastave sa prvim bijelim, samo kada je još U na njima) kao i zločinačka zastava SFRJ, SRH, crvena zvezda i srp i ćekić. Tek tada bi se mogli odmaknuti od takvih stvari. Što se tiče ZDS-a, to je bio pozdrav kog su ustaše osmislile, sam po sebi nije ništa negativno i zato su ga naši branitelji koristili, ali budući da npr. slogan "Za dom" postoji i otprije, a "Spremni" baš i ne (uz za dom) dozvolio bi Za dom, ali bez spremni.
IzbrišiGrešni cariniče,
Izbrišiustaša je imenica muškog roda, a ne ženskog.
Ne vidim nikakvog razloga zašto bi se hrvatska država trebala odreći jedinog hrvatskog državotvornog pokreta prve polovine 20.st. kad nema nikakvog dokaza da je taj pokret u svojim načelima imao zločinačku politiku, kad je isti pokret strijeljao svoje vlastite članove ako su prekršili prisegu to jest činili zločine.
Dakle grešni cariniče hoću dokaze da je taj pokret planirao, izvršio ili tolerirao zločine.
To što je bilo pojedinih ustaša koji su bili zločinci, to nipošto ne znači da je pokret bio takav.
Inače bi trebali po istom kriteriju RH proglasiti zločinačkom i sve ostale države svijeta.
Ne može se imati jedno mjerilo za NDH i ustaški pokret, a druga mjerila za sve ostale države i pokrete.
Koliko ja vidim, NDH se osuđuje zbog čistog i kratkovidnog oportunizma, zato što to od Hrvata traže pobjednice drugog velerata.
Znam da su neki razmišljali 90-tih - ništa nas ne košta ako osudimo ustaški pokret koji je odavno mrtav, ako ćemo na račun toga dobiti međunarodno priznanje.
A nakon toga je međunarodna zajednica počela suditi zapovijednike HV odnosno željela je nalijepiti istu etiketu njima koju je dobio prije ustaški pokret.
Sad će pak RH bez velikih problema osuditi one koji su se borili za nju 90-tih.
A Hrvati nikako ne mogu doći do zaključka kako je hrvatska država neželjena u dogovoru sila pobjednica drugog velerata, te da se čim većim podilaženjem tim silama više gubi ono malo hrvatstva koje je ostalo u RH.
Što se tiče fotografija, nisam mislio na fotografije njemačkih pokolja nego ustaških. Naravno da su moguće montaže i manipulacije, ali neke fotografije su jednostavno jasne da jasnije ne mogu biti. Evo npr. imate sliku ubojstva( rezanja glave pilom) Branka Jungića od strane ustaša u Bosanskoj krajini ili ubojstva kozaračkih civila od strane ustaša i nekih domobrana, vide se svezani leševi okruženi naoružanim ustašama. To je i malom djetetu jasno da je autentično. Ajde sada ću Vam pojasniti moj cijeli stav o Ustaškom pokretu. Taj pokret je imao 3 ili 4 faze: 1.u KJ i tzv. prvoj emigraciji
OdgovoriIzbriši2. u NDH i WW2
3. nakon rata u emigraciji
4. nakon Domovinskog rata neke organizacije( npr. Ustaška kula i slično)
1.Za vrijeme KJ ustaše su bile prilično dobar i što bi Vi rekli državotvorni pokret, uz neke greške poput podmetanja bombe po kolodvorima, atentata na kralja Aleksandra i sl. U njihovim sabotažama su često civili stradavali, a što se tiče marsejskog atentata, to je već dublja stvar. Pojedini izvori tvrde da je kralj Aleksandar u zadnjim godinama života odstupio od masona čiji je član bio te da su ustaše i A.P. iskorišteni od strane masona Britanaca za njegovu likvidaciju. Ništa nemoguće. Bez obzira na to, za vrijeme KJ večina simpatizera ustaša su bili obični ljudi, seljaci i građani koji nisu nikog mrzili i takvi su bili junaci poput S. Devčića, S. Javora, Hranilovića, Soldina itd.
2. Za vrijeme NDH je već posve druga stvar. Pavelić pokazuje svoje pravo lice i sa ekstremnim šovinističkim ustašama čini genocid nad Srbima, Židovima i Romima, a ubija uz protivnike režima i dosta nevinih Hrvata njegov režim. Propada neslavno i ostavlja svoju vojsku na cjedilu mnogim partizanima žednim brutalne osvete koju i čine 45.
3. Pavelić živi mirno u Argentini sve do neuspjelog atentata i smrti u Španjolskoj, odbačen od većine ustaške emigracije. Ostatak ustaša se pokušava boriti za novu uspostavu NDH, a neki od njih surađuju i sa drugim hrv. migrantima izvan domovine. Mnogi shvaćaju da je to propali projekt i vide Hrvatsku kao demokratsku, ne kao NDH.
4. Nakon Dom. rata dio ustaša se vraća sad kao stari ljudi u RH. Većina ih je sretna što je RH uspostavljena, ali ne vole baš mnoge HDZ-ove i SDP-ove ministre. Mladež slavi ustaše jer smatraju da su se samo borili za Hrvatsku, a negativnosti lli preskaču ili niječu.
Već napisah, ne smatram ustaše svecima, sigurno je i među njima bilo zločinaca.
IzbrišiMoja prosudba je kako ih je bilo manje nego među drugim vojskama drugog velerata na našem području.
I još jedna važna stvar, nije postojao niti ustaški program, niti plan NDH, niti zapovijedi izdane vojsci da čini zločine.
Ako je dokumentirana činjenica da su u logoru Jasenovac, početkom rata, 10 ustaša u jednom danu strijeljani i to po presudi prijekog suda, i to ne zbog ubojstava pravoslavaca, nego zbog pljačke njihove, onda definitivno nije bila politika NDH da učini istrebljenje pravoslavaca.
K tome ti prijeki sudovi su bili u cijeloj državi, i trebalo bi viditi koliko su ti sudovi kaznili smrtnom kaznom ustaše i 'divlje ustaše' koji su činili zločine prema pravoslavcima.
Za fotografiju koju spominjete treba tek utvrditi da li je točno atribuirana te da li se ne radi o montaži.
Unaprijed reći kako to nije slučaj, znači ne biti kritičan.
Nadalje, da je ta fotografija bila javno iznesena u NDH (to jest da je autentična) više sam nego siguran da bi akteri-zločinci bili streljani po presudi prijekog suda.
Navedite samo jedan slučaj da su partizani strijeljali nekog njihovog zbog ratnih zločina.
Ista stvar me zanima i za četnike, ali i za Crvenu armiju, vojsku VB, SAD i Francuske.
Jer onda bi trebali ovi posljednji streljati svoje predsjednike i generale koji su zapovijedili spaljivanje gradova, to jest civila zračnim napadima.
Evo kako Srbi oslovljavaju Hrvate kad se ovi bore za svoju državu:
Izbrišihttps://youtu.be/oa1Jnl4lYiI
Dakle ustaša za njih je Hrvat koji se bori za svoju državu, ako je pripadnik vojske te države.
Svojevremeno su ustašom proglašavali hrvatskog komunistu i jugoslavena Stipu Šuvara zato što im se je donekle suprostavio.
Ispravak - nisam podrazumijavao da tako razmišljaju svi Srbi, nego ovi koji drmaju njihovim medijima.
IzbrišiPo mojim pak procjenama( moguće da sam i tu u krivu, ali ako sam u krivu onda su drugi po zločinima) među ustašama je bilo daleko najviše zločinaca( na našu žalost), ta ustaše su imale koncentracijske logore za istrebljivanje žena i djece, to slovenski belogardejci i domobranci, albanski balisti, SS Handžar divizija, četnici, hrvatski domobrani nisu imali( dok su partizani doduše imali na kraju rata i to je strašan zločin, ali za vrijeme rata ne)! Jedino su ustaše uz Nijemce, Talijane i neke srpske nedićevce te možda i Bugare(čini mi se) imale koncentracijske logore za vrijeme rata na ovim prostorima! Koje li sramote za naš inače časni i viteški narod, za stoljetne branitelje Europe! Ljubo Miloš, Ivica Matković, Ante Vrban. Luburić, H. Picili, "fra" Majstorović( s pravom ostao bez franjevačkog reda), Ivan Devčić Pivac, A. Artuković, D. Šakić i mnogi drugi, zar su to naši uzori, ti psihopatski koljači? I onda Vi kažete da je bilo pojedinih zločinaca, ali da cijeli pokret nije bio takav. Evo Vam Pavelićev citat(1932., "Treba klati": "ono što pije krv hrv. naroda treba poklati da se više nikada to zlo u hrv. sredini ne pojavi.") Lijepog li pokreta, humanog i časnog. Vidite da je taj pokret bio trul i masonski od početka, ali da su za vrijeme KJ u njemu učestvovali mnogi časni ljudi bez pomisli na ovakve Pavelićeve bljuvotine.
IzbrišiVi ni ne razmišljate glavom niti srcem, nego razmišljate oportunizmom kako biste se opravdali u očima ratnih pobjednika.
IzbrišiPrvo, strana koja je u ratu, i koja nema logore za ratne zarobljenike kao i za državljane koji su osuđeni da vode antidržavnu aktivnost u tijeku rata, ta strana je takve jednostavno poubijala u masovnim grobnicama.
To je primjerice jugokomunistička vojska učinila 1945. kad je rat završio i sad ćete kao pačić mali reći - e ta ja strana bila na strani dobra jer nije imala logore.
Drugo, tko i dalje ponavlja velesrpsko-komunističke teze kako su ti logori bili logori smrti, ili da su u njima ubijana čak i djeca, taj ima stvarno krvi na svojim rukama (da vi imate krvave ruke) jer je plašila Srbe s ustašama tako da su onda Srbi ponovno 1991. zbog tog lažnog mita, išli u pobunu i činili zločine prema 'ustašama', čitaj Hrvatima.
Znate, više se može ubiti s riječima nego s puškom, a vi to činite.
Nemate matarijalnih dokaza za jasenovački mit, ali ga svejedno i dalje širite i tako, bez obzira na vanjsko pozivanje na kršćanstvo i potrebu za kajanjem, bacate ulje na vatru novog budućeg rata protiv 'ustaša'.
Možete se vi raspisati na široko o hrvatskim kraljevima i borcima protiv Turaka, ali vi niste vrijedni nokta jednog hrvatskog Srbina Igora Vukića koji je tražio istinu, i onda ju je neviđenom hrabrošću objavio u knjizi i medijima.
Sramota vas može biti, bez obzira da li ste Hrvat ili ako se pretvarate.
Griješni carinik:
Izbriši"Evo Vam Pavelićev citat(1932., "Treba klati": "ono što pije krv hrv. naroda treba poklati da se više nikada to zlo u hrv. sredini ne pojavi."
Izvor tog citata tako da ga se provjeri.
Inače nije tajna kako je A.Pavelić koristio narodnu poslovicu "na ljutu ranu ljuta trava", ali da je pozivao doslovno na klanje???
U kojoj knjizi ili govoru je to izjavio, kada i pred kim?
Inače, kao što je dokumentirano u knjigama, u radnom logoru Jasenovac smrtne kazne (znači sud je trebao prije izreći smrtnu kaznu) su se izvodile strijeljanjem ili vješanjem.
Nadopuna: evo Vam još jedan dokaz. Sigurno ste čuli za pjesmu "Jasenovac i Gradiška Stara", tu omiljenu pjesmu ljubitelja ustaša koju su najvjerojatnije sami ustaše i napisali. Ta pjesma nepobitno dokazuju da ti koji slave ustaše znaju za njihove zločine, ali ih prešućuju( kada ih ne slave pjesmama poput ove) ovisno o trenutku. Evo teksta: "Jasenovac i Gradiška Stara, to je kuća Maksovih mesara
OdgovoriIzbrišiKroz Imotski kamioni žure, voze crnce Francetića Jure
U Čapljini, klaonica bila, puno Srba Neretva nosila
Oj Neretvo teci iza stranu, nosi Srbe plavome Jadranu
Ko je moga zamisliti lani, da će Božić slavit partizani
Tko je reka, je*a li ga ćaća, da se Crna Legija ne vraća".
Što je jasnije od ovoga?!
Jeste li vi neki partizanski bot?
IzbrišiKao dragovoljac 91. na ličkom ratištu nisam nikad čuo, a kamoli pjevao tu pjesmu.
Ali smo svi pjevali "Evo zore, evo dana, evo Jure i Bobana ...".
Vjerujem da bi Jure i Boban (Rafael), dobro istukli i zatražili zadovoljštinu od ovih koji su ih povezivali s klanjem.
I to vi zovete dokazom kako su Jure Francetić i Rafael Boban bili zločinci???
Zar vam je osjećaj za istinu toliko ishlapio pa zamišljate da se je takva pjesma s takvim stihovima mogla javno izvoditi u NDH?
Mogu zamisliti da su neki Srbi ili većina nasjeli na Jasenovački mit kad im o tome truju srce od malih dana (kako bi ih nahuškali na 'ustaše' - na Hrvate koji žele svoju državu i slobodu), ali da neki Hrvat iz RH nakon iskustva rata tvrdi kako je ta sramna pjesma dokaz zločina, e pa to je nacionalni mazohizam u klimaksu.
Idemo (po tko zna koji put) ponovno po redu. Dakle, pitali ste me za Pavelićev citat. Ovaj užasavajući citat o klanju, i sam pod nazivom "Treba klati" je objavljen u emigrantskom listu "Ustaša" u srpnju 1932.g. a njegov autor je sam Pavelić(tako sam pročitao). Izvor je knjiga Filipa Škiljana( uz još mnoge druge na koje sam nalazio) "Organizirana prisilna iseljavanja Srba iz NDH" , izdavač je SNV( koje iako nisam Srbin već Hrvat katolik apsolutno ne podržavam zbog članova SDSS-a četnika, ali je ova knjiga autentična), Zagreb, prosinac 2014. Knjigu možete vidjeti u pdf formatu, a sam citat je na 31. stranici pod člankom "Ustaštvo kao ideologija istrijebljenja". Bez obzira na to, ima još pregršt citata koje Vam neću navoditi jer to i sami možete vidjeti. Iskreno rečeno, u prvim godinama nakon Dom. rata i ja sam bio na neki način za ustaše. Znao sam za sve strahote rata i moram priznati doslovno sam mrzio Srbe zbog toga, htio sam da se isele. Nisam bio neki vjernik, rijetko sam sa ocem i babom išao na vjerske svečanosti iako sam znao da je to jako važno. Nakon mog obraćenja koje je bilo negdje 2011., 2012. prestao sam mrziti Srbe i biti za ustaše, jednostavno sam htio saznati istinu koja me zaprepastila. Prije sam mislio da su samo četnici i partizani činili uz Nijemce i fašiste zločine, ali sam kasnije čitajući brdo građe o NDH spoznao što je to bilo, baš kao i o masonskoj i cionističkoj uroti. Sad sam normalan Hrvat, zdravi tradicionalni rimokatolik i desničar koji nikoga ne mrzi i nije za ustaše. Partizanski bot definitivno nisam, mog su pradjeda Petra partizani nasilno unovačili u njihove jedinice a drugog pradjeda iz Like uveli u partizane sa ostalima iz njegovog sela, a obojica nisu voljeli ni Tita ni Jugu previše, jedan zato što je nasilno unovačen, a drugi zato što su poslije rata komunisti pucali po seoskoj crkvi koju je između ostalog moj šukundjed najvjerojatnije sa ostalima iz sela sagradio.
IzbrišiS obzirom da znam dobro kako radi velikosrpska propaganda, ne vjerujem da je taj navod iz te knjige iz 2014.g. autentičan, dok god mi se ne predoči navodni originalni tekst iz 1932.
IzbrišiIsta propaganda tvrdila je kako je nekom talijanskom diplomatu poglavnik Pavelić, kad je ovaj došao do njega, pokazao na kacelarijskom stolu staklenku punu iskopanih dječjih očiju.
Malo me čudi što niste naveli i taj 'dokaz'.
Usput, zanimljivo je primijetiti kako čitate takve knjige, a eto vrli ste hrvatski domoljub s istim takvim pedigreom.
Nastavljam dalje. Što se tiče NDH, pa evo, moj pradjed sa očeve strane Tomo je bio u vojsci NDH i podržavao ju je, moj djed pretpostavljam isto tako, otac je pak suzdržaniji ali znam da je isto tako na jednom veselju na Žumberku slušao sa ostalima Evo zore, evo dana ali to ne znači da ja moram biti za NDH. Po meni su službena hrv. vojska u DSR bili uistinu hrv. domobrani, vojska NDH zato što nisu činili zločine i što je više Hrvata bilo u domobranima nego u ustašama ili partizanima. Mi smo časni narod, sto puta časniji od Britanaca ili ovih današnjih Izraelaca pa i Srba četnika, ali slaviti ustaše može samo netko zbilja kratkovidan, netko tko nesvjesno čini zlo Hrvatskoj. Znam da je brojka od recimo milijun do dva ubijenih u Jasenovcu prenapuhana i da se Srbe plašilo ustašama, ali gledajte realno. Ja sam za zabranu i ustaških i komunističkih simbola, za Vas ne znam, ali znam da veličate ustaše. Tko onda plaši Srbe sa ustašama?
OdgovoriIzbrišiŠto se tiče pjesme "Jasenovac i Gradiška Stara", dakle po Vama bi onda Jure i Boban prebili J. Tomičića ili Thompsona koje osobno cijenim zbog ostalih domoljubnih pjesama, a ne zbog ovih. Naravno da se nije javno izvodila u NDH, ne znam ni kad je napisana iako mi se čini da ju je napisao netko iz naroda. Cijenim Vas kao hrv. branitelja i neću Vas vrijeđati, ali mogao bih Vam i ja reći sramite se zato što dajete razloga Srbima da nas zovu ustašama.
Oooo, jel ispovijedio tvoj otac grijeh što je jednom na Žumberku slušao, ali ne i pjevao - "evo zore, evo dana".
IzbrišiJesi li uopće svjestan da u toj pjesmi nema ničeg inkriminirajućeg, nikakvog poziva na klanje i ubijanje?
Nego je kao kad Srbi pjevaju o svojim vojvodama, a ovdje je hrvatski narod opjevao tu dvojicu vojskovođa.
Dakle, u ovom slučaju svi nekome vjeruju.
OdgovoriIzbrišiGrešni carinik vjeruje o Jasenovački mit, u klanje djece u logorima ...
Ja u to ne vjerujem, moj narod nema tradiciju poslovice - tko se ne osveti, taj se ne posveti.
Ako i ima pojedinaca, onda njih nije nikad bilo u toj mjeri da bi se u narodu ustalila ta đavolska 'poslovica'.
A sad razmislimo hipotetski tko je više nalik idealu kršćana, onaj tko čita knjige u kojima se dokazuje kako je Jasenovac bio radni logor (autor knjige je hrvatski Srbin Igor Vukić, i u knjizi se ne navodi niti da je logor bio dobro mjesto za provest rat) i povjeruje tom autoru, ili onaj tko čita knjige u kojima piše kako je Pavelić imao staklenku na stolu s dječjim očima, da su ustaše organizirali natjecanja u brzini i broju klanja u logoru, da je primjerice neki ustaša masakrirao i klao nekog starca (u Srbiji je snimljen i film o tome) kojeg je SPC proglasila mučenikom tako da mu je ovaj redom rezao uši, nos, oči, a starac je samo odgovarao - sine, samo ti nastavi svoj posao.
Što se dakle događa ako sam ja u zabludi?
Ništa strašno, jer ove knjige koje tvrde kako Jasenovac nije bio logor smrti nigdje i niti u jednoj rečenici ne pozivaju na mržnju, a ne daj Bpže ubijanje Srba.
Ja sam i dalje protivnik zločina i zločinaca (makar kako napisah bio zaveden lažima iz tih knjiga) i ne bih dozvolio niti onda u ratu niti sada niti u budućnosti da netko uz moj pristanak ili pasivnost i šutnju radi zločine.
Što se pak događa ako čovjek povjeruje u sve ove priče o staklenki s očima, o nožu srbosjeku, o natjecanju tko će više zaklati Srba ..., a one su laž (u to sam duboko uvjeren).
Taj ma kako se umišljao da je kršćanin koji se ne sveti, taj će ako mu se pruži prilika uzvratiti milo za drago, i boriti će se da više nikad hrvatska država ne postoji.
To smo imali 1991. za vrijeme srpske pobune, a u to se dan danas može bilo tko uvjeriti ako ide čitati srpske komentare na društvenim mrežama u kojima se eksplicite prijeti osvetom 'jasenovca' i uništenjem hrvatske države i naroda.
Dakle sve te knjige koji čita griješni carinik i koje su pune apsurda, ali ipak u njih vjeruje, ne doprinose nikako pomirenju između ova dva naroda (makar bila u njima istina o staklenki s očima ...), nego produbljuju mržnju i izvode logističko-duhovne pripreme za novi rat.
I ovdje važi - po plodovima ćete ih prepoznati.
Oooo, jel se to meni obraća veeeeliki hrvatski domoljub koji je odao Srbima priznanje zbog proglašavanja četnika "nacionalnim" borcima( koji su bili zapravo vojska masonske KJ, a ne nikakva vojska "Kraljevine" Srbije ili ne znam čega) protiv čijih se nasljednika borio 1991.-1995., tim rušiteljima Vukovara i koljačima iz Borova sela i Kostrića?! Što se tiče Evo zore, evo dana, pa evo, priznajem da nema ničega inkriminirajućeg u toj pjesmi osim slavljenja ratnih zločinaca( pa i ja sam ju pjevao, ne samo moj otac sve dok nisam saznao punu istinu), a da je to kao kad Srbi slave svoje vojvode pa i je, kao npr. M. Đujića ili V. Šešelja. Što se tiče one knjige o iseljavanju Srba iz NDH, autor je Hrvat, koji je napisao još objektivnih knjiga( kao npr. o Zagorju 1941.-1945.). Uostalom, ja sam takve knjige čitao kako bi saznao što kažu i sa druge strane( a čitao sam i same ustaške izvore), dok se za Vas vidi da ste pristrani. O ustašama sam ponavljao već koliko puta... dakle nije problem za mene kada netko iz Imotskog ili Slunja slavi pretka ustašu zato što zna da nije činio pokolje ili sl., već je samo problem kada se slavi ustaška ideologija(samo ustaštvo), NDH i zločinci poput generala Drinjanina, okorjelog Maksa, "mesara" iz Jasenovca. Po mom mišljenju, dobar dio ustaša( ako ne većina) nisu činili ni najmanje zločina već su se borili za svetu vjeru katoličku, obitelj i Hrvatsku, slobodnu i neovisnu i sa njima nemam nikakvog problema, njih se može slaviti kao borce za Hrvatsku ali samo pod tim imenom, a ne pod ustaškim( iako su bili u UV)jer je to bila ideologija istrebljenja. Isto vrijedi i za domoljubne Hrvate u partizane, ne smmijemo ih zvati partizanima jer je partizanstvo i komunizam jedna zločinačka udeologija, a hrvatski seljaci iz npr. Istre su se, iako u partizanima borili samo za slobodu svog kraja i za njegovo uključivanje u Hrvatsku makar pod SFRJ, za svoje obitelji a konačno većina njih su bili pravi katolici, bez ikakve veze sa komunizmom i oni su također borci za Hrvatsku. Dakle, ja sam za zabanu i partizanskih, i ustaških, i četničkih simbola iz DSR barem na području Hrvatske, ako ne i dalje, a da sam ministar školstva u udžbenike bih stavio da u DSR postoje borci za Hrvatsku koji su bili časni i nisu činili zločine, a njih ima na obje strane i onih koji to nisu bili, već izdajnici domovine zbog zločina i samog izdajstva i njih ima također na obje strane.
IzbrišiGriješni carinik:
Izbriši"jel se to meni obraća veeeeliki hrvatski domoljub koji je odao Srbima priznanje zbog proglašavanja četnika "nacionalnim" borcima"
I napisao sam zašto, četnici su bez daljnjeg bili srpski nacionalisti koji su se borili za svoj narod i državu.
Po tome je sasvim normalno da srpska nacionalna država ih rehabilitira (osim ako se ne utvrdi da su imali zločinačku ideologiju, ali kako prije napisah onda bi trebali i osuditi jugokomuniste-partizane koji su zasugirno imali zločinačku ideologiju).
Nisam nikad niti riječi negdje napisao ni ovdje, a kamoli da srpskim društvenim medijima kako Srbi nemaju na to pravo.
Naravno, to je izazvalo kod nas konsternaciju jugokomunista i njihovih simpatizera, jer kako će se onda hrvatska država ponovno ujediniti sa srpskom na čemu oni rade, ako će tamo na vlasti biti simpatizeri četništva?
Pa komunisti su kod nas u strahu pred četnicima (velesrpstvom) u pomoć pozvali 'ustašku' emigraciju koju su dotad proganjali i nas koji smo ratovi dok su oni vršili 'privatizaciju', jer se je sa S.Miloševićem srušila njihova komunistička federativna Jugoslavija.
Po ovom povijesnom pitanju u Srbiji i Hrvatskoj događaju se potpuno divergentne stvari.
Kod Srba prevladavaju prvenstveno nacionalni interesi, kod mnogih Hrvata poput grešnog carinika, više se vodi računa što će međunarodna zajednica i Srbija reći po bilo kojem pitanju, a zadnje što treba biti zadovoljeno je interes hrvatskog naroda.
U tom smislu sam dao priznanje i Srbima i srpskoj državi jer se ponašaju kao nacionalna srpska država, a ne kao sluge Brisela.
Imao u tome i čudne ironije i bizarnosti.
IzbrišiSrbi kažu da su od hrvatske nacije, koju većina od njih uopće ne priznaju, pravi Hrvati samo čakavci i eventualno kajkavci, a pokatoličeni su Srbi upravo dinaroidni Hrvati koji su činili većinu članova ustaškog pokreta.
Onda po tome nisu Hrvati ti koji su ubijali Srbe, nego su Srbi ubijali Srbe na obje strane.
Recimo kažu kako je Luburić srpsko-crnogorsko prezime i onda 'mesar iz Jasenovca' nije nikako mogao biti Hrvatom.
Također tvrde da je i Pavelić pokatoličeni Srbin.
I onda si malo razmišljam, da su ustaše ostali na vlasti, oni bi se ponašali suvereno, nešto kao što to pokušavaju Srbi u Srbiji.
Jesu li onda stvarno ustaše bili Srbi?
Ne, nego je dinarska rasa Hrvata (ali i Srba) uvijek bila ratnička, buntovna, spremna pokazati zube nadmoćnijem neprijatelju.
I eto mi smo imali nesreću što je RH stvorio nedinaroidni Hrvat, što našu povijest pišu slični, koji su poput miša i uvijek se boje kako će moćnici reagirati na njihov potez.
Srbi su otišli u ekstrem jer opravdavaju svoje bili zločinci ili ne, dok hrvatići nisu za dom spremni, nego su spremni izdati bilo koga tko se je za njih borio, ako to zatraži međunarodna zajednica ili Srbija.
Inače, Bog je objavio kako je veći grijeh učiniti neko zlo nekom bližem, nekom u rodu, nego isto učiniti nekom strancu.
Vi ste griješni cariniče uvijek spremni osuditi ustaše bez pitanja ako od vas to netko zatraži(čak i da ne zatraži jer vi premnijevate da se to od vas traži), tada ne tražite dokaze je li ta optužba utemeljena, ne pitate se kako je moguće i kakav je to monstruozni um koji je optužio poglavnika Pavelića da je skupljao dječje oči kao špekule, nego i dalje vjerujete lažima koje dolaze iz te velesrpske i preciznije rečeno jugoslavenske kuhinje.
U konačnici od svih strana u ratu na našem području, samo jedna strana mora biti pod svaku cijenu osuđena, to je onda koja se je zaklela srušiti Jugoslaviju i stvoriti nezavisnu hrvatsku državu.
I to je glavni krimen ustaša, a priče o mesarima, dječjim očima, srbosjecima, milijunima zaklanih ... su propaganda i zavaravanje kako se ne bi reklo izravno - krivi su jer su se borili za hrvatsku državu.
Problem u toj propagandi je što su stvarno prekrdašili, pa sve manje ljudi u tu propagandu vjeruje.
Zato se ponavlja stara špranca iz jugovine, ako netko javno kaže neđto pozitivno o ustašama, ili kao neki srednjoškolci u Rijeci koji su rekli benigni pozdrav - za dom spremni, to se stavlja na malo manju razinu nego da su igrali špekule s dječjim očima.
Dakle, žele preko medijske i pravosudne represije prestrašiti Hrvate (ali ne samo nas) da ne propitkuju povijest drugog velerata i službenu naraciju o istom.
Još malo o sličnosti dinaroidne rase Hrvate i Srba.
IzbrišiS obzirom da imaju, osim vanjštine i karaktera, istu ili sličnu narodnu nošnju i običaje, vjerojatno su to ljudi istog podrijetla.
Ne isključujem da se tu radi o ilirskom podrijetlu (znači predslavensko stanovništvo).
K tome, budući da se radi o području koje je bilo u srcu hrvatske kneževine i kraljevine (koja je starija od srpske kojoj je središte bilo daleko u središnjem Balkanu), moguće je da se je ilirski ili hrvatski identitet s vremenom gubio, te da je pogubno za tu podjelu bilo pitanje velikog zapadnog raskola u Crkvi, na osnovu čega je došlo do toga u 19.st. (kad se je Srbija emancipirala od Turske) - tko je rimokatolik taj je Hrvat, tko je pravoslavac taj je Srbin.
Znam osobno da su se neki ljudi iz tih krajeva na pitanje koje su nacionalnosti davali odgovor - mi smo pravoslavci.
Definitivno moguće da su istog ili sličnog porijekla. Što se tiče etničkog porijekla, tu je situacija dosta teža ali jamačno da i jedni i drugi imaju dosta ilirskih i romanskih ili vlaških gena. Znam iz pričanja da većina ovih prečanskih Srba potječe iz Hercegovine i Crne Gore, dok su Hrvati na dinarskom području Dalmacije, Like, Hercegovine i Bosne ili starosjedioci ili doseljenici npr. Ličani kao Bunjevci iz Dalmacije i Herc., većina Dalmatinaca iz BiH i opet mnogi Bosanci iz Herc. i Dalmacije i Hercegovci iz Dalmacije ili Bosne... ma to se sve ukrug vrti.
IzbrišiGriješni carinik:
OdgovoriIzbriši"već je samo problem kada se slavi ustaška ideologija(samo ustaštvo), NDH i zločinci poput generala Drinjanina, okorjelog Maksa, "mesara" iz Jasenovca."
Zahvaljujući tom generalu Drinjaninu su desetorica ustaša dobila smrtnu kaznu strijeljanjem u Jasenovcu zbog pljačke pravoslavaca, budući je sudac htio dati vremensku kaznu, a Luburić je inzistirao da kazna bude smrtna.
Potpuno sam uvjeren da je on za vas 'mesar' samo zato što je bio jedno vrijeme zapovijednik radnog logora Jasenovac.
S druge strane vi papagajski ponavljate mantru - 'zločinačka ustaška ideologija'.
Da bi neka ideologija bila zločinačka, onda ta ideologija mora imati u svojim programskim načelima neko zločinačko načelo.
Navedite koje je to zločinačko načelo imao hrvatski ustaški pokret, gdje je to načelo navedeno - u kojem dokumentu tog pokreta.
S druge strane partizani-komunisti su imali iza sebe zločinačku komunističku ideologiju, a u skladu s njom je primjerice partizan i njihov ideolog Moša Pijade pisao kako se treba služiti zločinima kako bi represija okupatora se povećala, kako bi sela i kuće postala zgarišta i onda seljaci, koji su po naravi neprijatelji komunizma, ne će imati kuda nego pridružiti im se u šumi.
Evo, sad ću Vam nabrojati članove Ustaškog pokreta, Ustaške vojnice i Hrvatskog domobranstva(poznate, ne anonimne seljake i radnike)te osobe povezane sa svim tim koje smatram časnima, poštenima i hrabrima: Krunoslav "Kruno" Devčić(časno živio i tako poginuo),Stjepan Devčić( njegov brat, sudionik Velebitskog ustanka, isto tako), Franjo Šimić( domobranski vitez, ponos Like, organizirao obranu Kupresa), Stipe Javor(hrvatski mučenik i junak), Marko Hranilović, Matija Soldin( hrvatski junaci, borci protiv masonske KJ, a tu možemo ubrojiti i Hranilovićevu sestru Mariju), Vladimir Laxa(domobranski general, junak još od ww1), Irena Javor( kći S. Javora, nestala na Križnom putu), Grozda Budak(kći nažalost ustaškog kolaboratora i promicatelja mržnje Mile Budaka, nevina ubijena od strane krvoločnih komunističkih partizana) i još mnogi, mnogi drugi. Zbilja mi ne ide u glavu zašto toliki "domoljubi" zaboravljaju ove prave junake, ali zato pamte i slave zločince poput Pavelića, Luburića, Francetića, Bobana, Sudara, Šakića, Artukovića i njima slične?!
OdgovoriIzbrišiGriješni carinik:
Izbriši"kći nažalost ustaškog kolaboratora i promicatelja mržnje Mile Budaka"
Što vam to znači ustaški kolaborator?
To što je surađivao s poglavnikom Pavelićem?
Pa svi ustaše, i oni koje ste nabrojali kao pozitivce, su slušali vođu pokreta, kasnije države, inače ne bi bili pripadnici pokreta.
To što je surađivao s Nijemcima?
A da je surađivao sa Sovjetima, Britancima i Amerikancima onda bi bio pozitivac?
I naravno pripusujete mu nikad dokazanu mržnju, jer on nije nikad izjavio 'trećinu pobiti, trećinu istjerati, trećinu pokatoličiti'.
K tome na njega je usred Zagreba 30-tih izvršen atentat od strane režima gdje je čudom preživio (Šuflaj nije preživio), zasigurno se zna da je spasio M.Krležu od progona, a ovaj nije riječi rekao svom prijatelju Titi da se poštedi M.Budak nego su štoviše prije ubijanja pokazali mu fotografije njegove masakrirane i silovane kćerke tako da mu i samu smrt još više zagorčaju.
On je 'kriv' zato što je bio doglavnik NDH.
I kako vi prikazujete tu hrvatsku državu, kako s hrvatske strane raspaljujete jasenovački mit, onda je posljedica te propagande da se ubiju nemilice svi koji su bili za tu državu, i još gore ako su se za nju borili i bili dužnosnici.
Da smo izgubili rat, prošli bi kao ustaše, u nekoj jami ili u izbjeglištvu.
Poslije bi stupila na snagu propaganda da opravda ubijanje 'ustaša', a neki griješni carinik bi nas ocrnjivao da smo jeli živu srpsku djecu te da više nikad se ne smije dozvoliti stvaranje hrvatske države ili pokreta koji bi isto imao za ciljem.
Emil Brusić:"Kod Srba prevladavaju prvenstveno nacionalni interesi, kod mnogih Hrvata poput grešnog carinika, više se vodi računa što će međunarodna zajednica i Srbija reći po bilo kojem pitanju, a zadnje što treba biti zadovoljeno je interes hrvatskog naroda.
IzbrišiU tom smislu sam dao priznanje i Srbima i srpskoj državi jer se ponašaju kao nacionalna srpska država, a ne kao sluge Brisela."
Hahaha, e ono zadnje me posebno nasmijalo. Da njihova država nije sluga Brisela, pa to može napisati samo potpuni naivac(što bi Vi rekli hrvatski hlebinac), ali za Vas se uopće ni ne čudim kad ste Vi istovremeno hrvatski "pravoslavac", ustaša, podržavate Hitlera, vjerujete u Ravnu zemlju, kažete da Srbi imaju pravo slaviti četnike i još se nazivate hrvatskim domoljubom(to se valjda samo na Krku naći može). Pa njihov Vučić, suncokret pravi praktički liže cipele Junckeru i Merkelici, dodvorava im se kao najveći pijun, a sigurno je četnik i dalje u srcu kao i ono kad je bio u Glini. To o četnicima... dajte molim Vas, što Vi zbilja mislite da to EU ili SAD zapravo smeta?! Pa nemojte biti tako naivni, sami ste jednom rekli da su Karađorđevići bili masoni(što i jesu), tako da su četnici zapravo u DSR bili masonske sluge, baš kao i partizani i ustaše, svjesno ili nesvjesno. Ja se sigurno ne dodvoravam međun. zajednici, 2013. sam bio protiv EU a sigurno ni Srbiji koja je izvršila agresiju na našu domovinu i zbog koje je moj ujak postao trajni invalid( inače je bio u ratu bojnik HV-a, nakon rata dobio je čin pukovnika). Pa što se tiče rata i nekakve osvete, ja sigurno kao Hrvat da je Hrvatska napadnuta od bilo koga ne bi išao po Vama osvećivati Jasenovac ili što ja znam što, ne samo zato što nisam Srbin već zato što nikakva osveta i ni od koga nema smisla, a osobito ne od jednog Hrvata prema svom narodu za neke događaje što su pred 70 i kusur god. počinili pripadnici mog naroda nekom drugom kom ja ne pripadam. Usto, branio bi Hrvatsku kao i svi ostali ali kako je sada i uvijek bolje da nema rata, ne dao Bog da se ponovi.
Nadalje...istina, da smo izgubili rat zbilja bi završili po jamama i u iseljeništvu. To ne sporim. Da bi se u tom slučaju kod Srba proširile takve lažne priče 1000% bi, i također iz istog razloga koje navodite. Ali postoji razlika: ustaše su došle na vlast u svjetskom ratu i zaista su činile ogromne zločine. Da smo mi izgubili Dom. rat(koji nije bio svjetski i nije vladala takva pomutnja i rastrojstvo kao u ww2), srpska strana ne bi mogla lagati o našim navodnim ogromnim i stravičnim zločinima jer bi naši iseljenici sigurno objavljivali knjige koje bi to pobijale, plus naravno što bi svi znali da nismo radili zločine.
IzbrišiSada ću usporediti naše branitelje iz Dom. rata i Vaše omiljene ustaše:
1. Naši branitelji kad su išli u rat vodila ih je ljubav prema Bogu, obitelji(i rodbini, susjedima, prijateljima...)bez ikakve ideologije. Ustaše(oni na vrhu) su gonili njihovi osobni interesi uz ustaštvo kao ideologiju istrebljenja.
2. Ustaše su 1941. činile stravične zločine i protjerivanja iz mržnje kao i četnici( ustaše su 1941. bili što i četnici 1991.). Branitelji su 1991. branili svoj hrv. narod od stravičnih zločina i protjerivanja iz mržnje.
3. Ustaše su surađivale sa četnicima (a i partizanima, ovisno o trenutku), naši branitelji su se borili protiv četnika i partizanske JNA.
4. Ustaše su prodale hrvatske teritorije Tal. i Mađ. 1941.-1945., branitelji su vraćali otete teritorije od strane SAO Krajine.
5. Naši branitelji su od određenog vremena imali međunarodnu podršku, između ostalog Vatikana, Rusije i Poljske( anti-NWO zemlje), ustaše nisu imale nikakvu međunarodnu podršku, a nikako Vatikana, Poljske ili ruskog naroda.
6. Pavelić i ustaše pod njegovom komandom nisu uspjeli podignuti neovisnu hrv. državu 1941.-1945., njegov protivnik Tuđman i branitelji pod njegovom komandom 1995. jesu.
7. Pavelić i Tito su samo uspjeli razjediniti Hrvate, Tuđman i branitelji su u Dom. ratu uspjeli ujediniti bar nakratko Hrvate.
8. Pavelić je bio sluga NSP, Tuđman jedno vrijeme svog života, ali se distancirao od toga krajem života i (navodno ali moguće) bio ubijen virusom raka od strane njih.
Itd., itd.
Griješni cariniče,
IzbrišiDa se ne ponavljam, gotove sve vaše točke nemaju uporišta.
A sad ponavljam ono što sam vas već pitao:
- citirajte program ustaškog pokreta u kojem ćete dati dokaze kako je taj pokret zločinački.
Nadopuna: zaboravio sam dodati još neke članove UV, UHRO, Hrv. domobranstva i osobe povezane sa svim tim koje smatram časnima i poštenima: Petar Rajkovačić-Baja(legendarni branitelj Odžaka, ponos Posavine), Stanko Hranilović(brat Marka i Marije H., borac za neovisnu Hrvatsku), Ibrahim Pjanić(branitelj Gračanice od četnika, svjesni Hrvat na veliku žalost muslimanske "vjeroispovijesti", nije dozvolio ustašama iz Plehana činiti zločine), Manda Devčić( uzor hrvatske žene, majke i vjernice, majka K. i S. Devčića te Zorke i Danice Devčić), Katarina Matanović-Kulenović(prva hrvatska pilotkinja, prava junakinja) itd.
IzbrišiIdem dalje. Da niste pristrani, vidjeli biste da sve ove točke gore imaju uporište. Ali kako kaže stara poslovica:"Tisuću puta ponovljena laž postaje istina", tako se Vi očito i ponašate u skladu sa Vašim stavovima o ustašama i Ravnoj zemlji. Evo Vam još dokaza i citata: u uvodniku sa potpisom "Poglavnik" prvog broja emigrantskog lista "Ustaše" iz veljače 1932.g. piše:"u borbi za svete ciljeve sva su sredstva dopuštena, pa i ona najstrašnija«; »nož, revolver, strojna puška i pakleni stroj, to su idoli, to su zvona, koja će navijestiti osvit zore i uskrsnuće Nezavisne Države Hrvatske«.
Dakle, Pavelić kaže da su sva sredstva dopuštena i još k tome spominje nož, pušku i revolver kao idole. Vidite, slavite idolopoklonike nožu, puški i revolveru, a hrvatski pravoslavac! Izvor je (uz ostale) knjiga Fikrete Jelić-Butić "Ustaše i Nezavisna Država Hrvatska:1941.-1945.(1977.g.), inače hrvatske povjesničarke koja je pisala i o djelovanju četnika na teritoriji NDH u DSR, a kaže se da je najcjelovitije u hrvatskoj historiografiji obradila teme novije hrvatske povijesti: začetak i razvoj ustaškog i četničkoga pokreta, razdoblje NDH, povijest HSS-a. Usto, umrla je u Zagrebu 1992. za vrijeme rata. Pitam se gdje bio Srbin Igor Vukić za to vrijeme, na frontu ili negdje drugdje(budući da je navodno Srbin, za očekivanje je da su se njegovi rođaci borili na srpskoj strani ako već ne on sam... moguće je da je onu knjigu o Jasenovcu nakon rata napisao iz koristi ili osobnih interesa)!?
Griješni carinik:
Izbriši""Poglavnik" prvog broja emigrantskog lista "Ustaše" iz veljače 1932.g. piše:"u borbi za svete ciljeve sva su sredstva dopuštena, pa i ona najstrašnija«;"
Ovo nipošto nije dokaz da je ustaški pokret zločinačka organizacija, štoviše malo koje države su nastale bez tih nasilnih sredstava.
Zar je izraelsko carstvo nastalo tako da su Izraelci propovijedali Kaanancima da napuste mirno tu zemlju, ili su Izraelci stvorili svoju državu nasiljem, štoviše Bog im je zapovijedio da unište do posljednjeg Kaanance?
Tim više ustaški pokret ne može biti optužen da je unaprijed odbacio mirna sredstva za postizavanje cilja kad je sam pokret nastao kao reakcija na velesrpski teror nad Hrvatima koji je kulminirao atentatom u Beogradskoj skupštini?
Nadalje, u vašem ostrašćenom i ridikuloznom stilu optužujete Pavelića i ustaše kako su idolopoklonici jer su se tobož klanjali nožu, pušci i revolveru.
Imate li vi mogućnosti autorefleksije, pročitate li ikad što napišete?
Gdje su to ustaše držali ta sredstva Bogom?
Patentirajte to velikosrbima i jugoslavenima, jer ne vjerujem da su i oni bili toliko dovitljivi (možda jesu kad su imali priču o staklenki s dječjim očima i olimpijskim igrama u Jasenovcu u disciplini brzog klanja).
Još jedna stvar. Zanimljivo je da kada idete uspoređivati fanatike na ovim prostorima poput ustaša, partizana i četnika uvijek dobijete ogromnu sličnost:pozivanje na nož, pušku i revolver( u kakvoj li je to samo suprotnosti sa časnim mirotvornim HSS-om ili hrabrim, ne fanatičnim hrv. domobranima!), negiranje pokolja(partizani negiraju Bleiburg i Križni put, ustaše Jasenovac i genocid u NDH, a četnici iz DSR pokolje u Foči i Dalmaciji koji se mogu zvati etničkim čišćenjem i pokušajem genocida nad hrv. narodom te ovi noviji Vukovar, Ovčaru i Srebrenicu), izdajstvo vlastitog naroda(ustaše prodali Dalmaciju, partizani BiH, četnike iz Srbije Srbi prečani optužuju da su mirno gledali gubitak "Krajine"), a na kraju krajeva sve se svodi na to da cilj opravdava sredstvo( Pavelić kaže da su u borbi za svete ciljeve sva sredstva dozvoljena, komunistička i je izreka da cilj opravdava sredstvo a četnici su imali genocidni plan S. Moljevića dakle sve praktički isto). Znate onu "put do pakla popločan je dobrim namjerama", e pa to najbolje dočarava ustaše i četnike, gledano sa našeg hrv. ili njihovog srp. gledišta. Gledajte, ne morate biti ni ustaša ni partizan da biste bili hrvatski domoljub! Zpamtite to, recimo na primjeru Janka Bobetka kojem su ustaše ubile oca, a borio se za Hrvatsku devedesetih. Tko je onda časniji i više borac za HR, on ili te ustaše koje su mu ubile oca? Razmislite malo.
IzbrišiGrješni carinik koji postaje klevetnik:
Izbriši" Pitam se gdje bio Srbin Igor Vukić za to vrijeme, na frontu ili negdje drugdje(budući da je navodno Srbin, za očekivanje je da su se njegovi rođaci borili na srpskoj strani ako već ne on sam... moguće je da je onu knjigu o Jasenovcu nakon rata napisao iz koristi ili osobnih interesa)"
Ovo je zanimljivo jer govori o vama.
Vi sumnjate da je Igor Vukić Srbin, zato što implicirate da jest, onda bi se borio protiv hrvatske države kako su se trebali boriti njegovi rođaci ako su Srbi.
Dakle po vama ili on nije Srbin, ili je Srbin izdajnik koji je napisao knjigu o Jasenovcu radi osobne koristi.
Nema više sumnje, vi s(t)e pravi(te) Hrvat(om), a one priče o djedovima i rođacima koji su se borili za Hrvatsku su zgodna priča, ili ako su se stvarno borili, onda su grdno pogriješili u vašem odgoju.
Vi ste me krivo shvatili. Ja ne kažem da on nije Srbin( moguće da je ali koliko ja znam ima puno Vukića Hrvata), a osobito nipošto ne kažem da se bilo tko od njegovih trebao boriti protiv HR, bilo kao Srbi, bilo kao Hrvati ako bi bilo točno da su se borili protiv HR. Ponavljam, ja ništa ne znam o njegovom putu za vrijeme Domovinskog rata, ali bi me zbilja zanimalo gdje je bio tih godina, kada su se moj otac, dva ujaka i tetak zbilja borili, krvavo borili za Hrvatsku! Kada sam rekao na frontu, mislio sam naravno je li se borio u redovima naše HV protiv četnika, (budući da je nakon rata stekao popularnost među našim narodom trebalo bi se i to znati) ili na njihovoj strani pa nakon rata došao u HR govoriti o Jasenovcu a ne o ratnom putu, ili je bio negdje u inozemstvu. Dakle, da rezimiram svaki Srbin iz HR ili BiH koji se borio protiv ove dvije države je izdajnik za mene, pa bi to po tome bio i Vukić da se sazna nešto o njemu kao pripadniku tih snaga. Ako se borio za HR, mogu mu samo skinuti kapu i ispričati mu se za ovakve indicije. Općenito, ja sam htio reći da u vrijeme kada je Fikreta Butić, autorica djela o NDH bila otvoreno na našoj strani i živjela u ZG za vrijeme rata( neće se valjda stara žena boriti na frontu!), mi o I. Vukiću, bosanskom Srbinu nismo znali ništa, pa ni na čijoj je strani bio. Pretpostavio sam da Vukić, ako je Srbin iz Bosne možda ima rođake koji su bili u VRS. Ne znam gdje je on bio za vrijeme rata, ali realno gledano tada je kao čovjek rođen 1966. (kad i Z. Dalić koji je bio u ratu)mogao biti ili u VRS, ili HV ili ARBiH. Ako je Hrvat koji je bio u HV, ne mora lagati da je Srbin. Ako je Srbin koji je bio u HV ili ARBiH, mogao je i to reći, ja mu onda skidam kapu. Ali ako je Srbin koji je bio u VRS-u, onda sa razlogom to taji. Promislite malo, nadam se da ste shvatili.
IzbrišiIgor Vukić je bio u vrijeme rata novinar "Novog lista", a novinari kao i u svakom ratu nisu imali poziv na mobilizaciju.
IzbrišiVjerovao je tada kao i vi Griješni cariniče, u Jasenovački mit, možda je bio i jugoslavenski orijentiran kao većina njegovih sunarodnjaka.
U mit je počeo sumnjati kad je pitao roditelje nakon ovog rata, kako to da su oni preživjeli Jasenovac.
Nakon toga se dao u istraživanje.
To bih i vama preporučio, najprije pročitajte njegovu knjigu, pa onda provjeravajte jesu li navodi iz te knjige istiniti ili nisu.
I shvatite najprije zašto ovakva knjiga nije mogla izaći u Jugoslaviji, zašto nije mogla izaći niti jedna publikacija koja bi ustaški pokret prikazivala u povjesnom kontekstu sličnih pokreta u svijetu (narodno oslobodilačkih kao što je VMRO s kojim su blisko surađivali), nego je pokret uvijek morao biti prikazan kao iskonsko zlo, u smislu čega je trebalo izmisliti priče o staklenci s dječjim očima, o natjecanjima u brzom klanju, o nožu srbosjeku, o starcu Vukašinu ...
Zašto vam se ne upali lampica kad je nedavno 'hrvatski' povjesničar Goldstein počeo pisati kako su ustaše imali drobilicu kostiju (pa zato nema kostiju u zemlji osim onoliko koliko je navedeno u dokumentaciji, znači oko 1.600), a nitko nikad dosad nije to navodio u jasenovačkom mitu.
Nadalje, ja nisam klevetnik jer ništa ne tvrdim, samo propitujem. Više Vi loše radite za HR namećući nama svima Hrvatima sramotan žig ustaša Vašim ustašlukom nego ja smirenim propitivanjem. A što se tiče djedova i rođaka, oni su dali za HR devedsetih koliko i Vi, plus što mi se pradjed domobran hrabro borio za hrvatsku državu(da, NDH je bila hrvatska država, ali nažalost najgora), dok ne znam to za Vaše( sigurno nisu bili ni članovi UV ni domobranstva). Ja sam Hrvat, ne pravim se, a djedovi su me odgajali što su bolje mogli( sa očeve strane su bili za NDH više nego Vi i cijela Vaša obitelj, vjerujte mi).
OdgovoriIzbriši"Ja sam Hrvat, ne pravim se, a djedovi su me odgajali što su bolje mogli( sa očeve strane su bili za NDH više nego Vi i cijela Vaša obitelj, vjerujte mi)."
IzbrišiNe znate moju obitelj, da biste znali jesu li bili ili ne za NDH.
A ovo što ste rekli, ako je istina, onda je dokaz za ono što sam napisao - loše su vas odgojili tako da vi pljujete na ono (NDH) za što su se oni borili.
Što se tiče onog o idolima, pa nisam toliko glup da mislim da su se ustaše doslovno klanjali, ljubili i štovali nož, revolver i pušku! To Vi lažno tvrdite kao da sam ja rekao da su se oni klanjali tome... ja sam htio reći samo kako su ustašama najvjernijim Paveliću i njemu samom misli vodilje bile o ubijanju i borbi za vlast najvjerojatnije, a ne pomisli na Boga, obitelj i domovinu. Ja sam Vam o ustašama već pregršt informacija dao, ali Vi se pravite glupi, optužujete me da sam partizan, Srbin, da imam krvave ruke i još takve besmislice dok istovremeno na dokaze istraživača govorite da nisu autentični. Zapravo znate što, shvatio sam... Vi ste tzv. hrvatski pravoslavac pa očito morate braniti ustaše pod svaku cijenu što su Vam osnovali "Crkvu"! U tom slučaju Vas potpuno shvaćam, jer je zbilja teško biti istovremeno hrvatski domoljub i pripadnik tzv. "HPC" sa kojom 90 posto Hrvata veze nema niti ju podupiru, zato što znaju da je ona u herezi pa očito ustaše vidite kao neku poveznicu između HPC i ostalih Hrvata? Žao mi je, ali mi Hrvati ćemo ostati katolici do kraja.
OdgovoriIzbrišiPrvo, ja imam životno iskustvo koje vi nemate, ne mislim na rat, nego život u jugokomunizmu.
IzbrišiAko se je za pjevanje "Vile Velebita" išlo u zatvor, što mislite kako bi završili istraživači povijesti da su u to vrijeme napisali knjigu koju je napisao I.Vukić?
Dakle, tko je imao oči otvorene, taj bi trebao sve te 'istraživače' koji su vama autoritet staviti najmanje pod upitnik.
Srpski književnik D.Ćosić je napisao da bi se sve knjige (povijesne i ideološke) napisane za vrijeme jugokomunizma trebalo spaliti jer su to knjige koje su širile laži.
Od svih naših akademičara i intelektualca, da li je i jedan ovako nešto izjavio ili napisao?
To vam je posljedica što je 1945. napravljen aristocid Hrvata, najbolji su ubijeni ili otišli u progonstvo.
Ostali su oni koji su bili voljni savijati kičmu i obredno i perpetualno osuđivati NDH i ustaški pokret, kako bi pokazali jugoslavenima i velesrbima da nemaju niti najmanju namjeru boriti se za hrvatsku državu, a to je temeljni cilj ustaškog pokreta i ujedno 'glavni krimen' radi kojeg je napravljen jasenovački mit da se opravda navedeni aristocid.
"Vi ste tzv. hrvatski pravoslavac pa očito morate braniti ustaše pod svaku cijenu što su Vam osnovali "Crkvu"! U tom slučaju Vas potpuno shvaćam, jer je zbilja teško biti istovremeno hrvatski domoljub i pripadnik tzv. "HPC" sa kojom 90 posto Hrvata veze nema niti ju podupiru, zato što znaju da je ona u herezi pa očito ustaše vidite kao neku poveznicu između HPC i ostalih Hrvata? Žao mi je, ali mi Hrvati ćemo ostati katolici do kraja."
IzbrišiTo što sam pravoslavac (ali nisam pripadnik HPC koja de facto ne postoji, budući da mjesna Crkva mora biti priznata od ostalih mjesnih Crkvi), nije uopće razlog što branim ustaški pokret i NDH od neopravdanih optužbi.
Još u srednjoj školi, kao jedan od najboljih učenika, šokirao sam nastavnike jer sam javno posumnjao u jugokomunističku naraciju o drugom veleratu.
I snosio sam zbog toga posljedice, bilo je prijedloga da me se prebaci u popravni dom, a ja sam ozbiljno razmišljao da kao maloljetnik emigriram.
"Žao mi je, ali mi Hrvati ćemo ostati katolici do kraja."
IzbrišiNe će svi, a sve više ih otpada.
Nažalost, zbog toga što se je u sukob između Hrvata i Srba uključila vjera i to kojih stotinjak godina već, onda kad se Hrvati razočaraju u papizam (što je normalno), tada ni ne pomišljaju da se vrate korijenima kršćanstva to jest u Pravoslavlje (što je normalno), nego odlaze u protestante ili postanu ateisti (što nije normalno).
Posve je jasno da papistima odnosno Rimu ne odgovara postojanje HPC, jer tako mogu uvijek svoje hrvatske papiste strašiti s velesrpstvom SPC (papizam i SPC su u RH u simbiozi).
Grešni carinik:
Izbriši"Dakle, Pavelić kaže da su sva sredstva dopuštena i još k tome spominje nož, pušku i revolver kao idole. Vidite, slavite idolopoklonike nožu, puški i revolveru, a hrvatski pravoslavac!"
Da bi nakon toga napisao:
"Što se tiče onog o idolima, pa nisam toliko glup da mislim da su se ustaše doslovno klanjali, ljubili i štovali nož, revolver i pušku! To Vi lažno tvrdite kao da sam ja rekao da su se oni klanjali tome"
Ako postoje dvojica griječnih carinika, dogovorite se pa neka prvi bude broj jedan, drugi broj dva.
Ako je to ista osoba, onda potražiti u riječniku što znači koherentnost.
Gledajte, kao prvo i ja sam rođen u tom bivšem, partijskom jugokomunističkom sustavu (koji je nažalost nastavio postojati kao HDZSDP sve do danas), u vrijeme kada su Hrvatskom i ostalim zemljama u bivšoj YU vladali komunisti(doduše tada je narod već počeo uviđati kako je komunizam promašena ideja). Bilo je to nakon smrti Tita, ali nema veze. Što Vi mislite, da se osamdesetih nije zabranjivalo isto što i npr. šezdesetih?
IzbrišiJa sam u osnovnoj i srednjoj bio vrlo dobar i odličan učenik, ali nisam bio tako buntovan kao Vi( iako sam imao jake sumnje u službenu naraciju o Šp. građanskom ratu, o "dobrim" internacionalnim brigadama što se kasnije pokazalo točnim). O ustašama se u kući nije smjelo ni pričati, npr. moj djed po majci(inače sin ličkog partizana koji je 1941. sa njima otišao boriti se kod Sarajeva, bio je uvjeren da će komunizam donijeti dobro seljacima, bolje reći prevaren) je tek nakon Dom.rata saznao da su dva strica moje babe bili ustaše( 1 umro u ratu). Što se tiče katoličke vjere, ja znam da bi Vi voljeli da Hrvati pljunu na svoju tisućgodišnju vjeru zarad sticanja nekakve pravoslavne koja je oduvijek Hrvatima strana. Usput budi rečeno, ako Vas smijem pitati, idete li Vi nedjeljama u katoličku crkvu na Krku ili uopće ne idete( budući da nisam ćuo za pravoslavne crkve na Krku)?
P.S. Hvala za Vukića, našao sam. U redu onda, mogu mu samo reći svaka čast za to što je(tako se čini) u Dom. ratu bio na našoj strani. Ako budem bio u prilici pročitat ću tu njegovu knjigu(iako sam nakon godina vlastitog istraživanja duboko uvjeren da je ustaštvo bila zločinačka i pogrešna ideologija za hrv. narod).
Znači nije im strana samo krivoslavna vjera.
Izbriši"Što Vi mislite, da se osamdesetih nije zabranjivalo isto što i npr. šezdesetih?"
IzbrišiOno o čemu se pisao se dogodilo osamdesetih.
Tekst koji ukazuje kako NDH nije bila antižidovska:
OdgovoriIzbrišihttps://croativ.net/srpski-zlocini-i-lazi-zidovi-u-nezavisnoj-drzavi-hrvatskoj-1546/
"Ako postoje dvojica griječnih carinika, dogovorite se pa neka prvi bude broj jedan, drugi broj dva.
IzbrišiAko je to ista osoba, onda potražiti u riječniku što znači koherentnost."
Opet se pravite glupi. Dakle, Vi ste napisali da sam ja napisao da su se klanjali nožu itd., ali sam ja napisao da su slavili njihova omiljena sredstva.
Ma znate što... ovo je već stvarno postalo glupo i nema nikakvog smisla da Vam stalno dokazujem očito. Bolje da odem na neke pametnije blogove poput O dosta toga i što dublje, Toma Blizanac i brat Marko, Murus inexpugnabilis... Vi ste nažalost skrenuli s puta i žao mi Vas je, iskreno rečeno. Bez obzira na sve, želim Vam obilje Božjeg blagoslova, sreće i uspjeha na poslu, u obitelji i kod kuće, dug život, dobro zdravlje i sve ostalo!