Ekonomija i ekumenizam*

U posljednje vrijeme digla se je tenzija i rasprava među pravoslavcima SAD oko načina primanja nepravoslavnih u Crkvu.

Pitanje je - treba li priznati krštenje rimokatolika i protestanata te ih primiti svetom tajnom miropomazanja, ili se držati drevnih kanona Crkve kako Duh Sveti ne daje blagodat kroz svete tajne izvan Crkve pa se obraćenici primaju krštenjem.

Da odmah napišem, potpuno sam uvjeren u ovo drugo, da nisam bilo bi besmisleno napustiti RKC.

Ček, ček, reći će neki 'ekonom' Crkve, ovdje se radi samo o svetoj tajni krštenja, ne o svim svetim tajnama.

Upravo to, nema nikakvog razloga i logike tvrditi kako Duh Sveti djeluje u RKC samo kod krštenja, a ne recimo u euharistiji i u svetoj tajni ispovijedi.

Nisam postao pravoslavac zato što sam zaključio da su ljepše pravoslavne crkve ili da je mističnija liturgija ili da pravoslavni teolozi imaju uvjerljiviji nauk od rimokatoličkih, nego sam još kao rimokatolik vjerovao u Simbol vjere - vjerujem u jednu, svetu, katoličku i apostolsku Crkvu.

Jednu, ne dvije ili njih tisuću, ili jednu koja će tek nastati kad se ujedine pravoslavci, rimokatolici i protestanti, ili jednu koja nema vidljivih granica pa svi 'kršćani' joj pripadaju da ni ne znaju.

Dakle još kao rimokatolik bio sam neprijatelj ekumenizma, gnušao sam se scena iz Asizija kad su se pravoslavni, rimokatolički, protestantski klerici, zajedno s muhamedancima i poganima zajedno molili.

To je izgledalo kao da se je stvorio ponovno Babilon i da gledam preko TV ekrana da se gradi nova babilonska kula.

Znači bilo je i onda evidentno kako ima dosta pravoslavnog klera koji se u suštini ne razlikuje od novorednog rimokatoličkog.

I sad dolazimo do odgovora zašto se ovo pitanje uopće postavlja, a ne postavlja se samo u ovo moderno babilonsko doba, nego se je postavljalo još u doba progona Crkve.

U to vrijeme bilo je nekih kršćana koji su u strahu ili pod mukama popustili, izdali vjeru u Hrista te se poklonili rimskom caru kao bogu (što je formalno on i bio, pontifex maximus, vrhovni svećenik i posrednik između bogova i ljudi, istu tu titulu su kasnije uzeli heretični rimski pape i danas je imaju).

Neki u Crkvi koji su prošli muke ili nisu ni bili u mukama, smatrali su da se takvi kršćani izdajnici ne mogu više nikada vratiti u Crkvu ma kakvo pokajanje imali.

Nazvani su donatistima i izgleda najviše ih je bilo u sjevernoj Africi oko Kartage.

Naravno da je to bilo krivo, i sv.Ciprijan, biskup Kartage i kasnije mučenik, osudio ih je te kako donatisti nisu htjeli napustiti svoju zabludu, bili su izbačeni iz Crkve.

Oni su dakako nastavili dalje s liturgijama, i s ostalim svetim tajnama, tako su i krstili nove svoje članove.

Obredi su bili istovjetni s obredima u Crkvi.

I tada se je postavilo po prvi puta to pitanje, ako se neki od donatista želi obratiti i ući u Crkvu, priznaje li Crkva njegovo krštenje?

Dakle, tu se nije radilo o donatistima koji su još prije shizme bili kršteni u Crkvi, nego o onima koji su bili kršteni kod donatista.

Sv.Ciprijan je objavio kako kod heretika i shizmatika ne vrijede svete tajne nego one djeluju samo u Crkvi.

To znači da su se takvi obraćenici primali s krštenjem, koje nije bilo ponovno krštenje, jer ono prvo kod donatista nije ni bilo pravo krštenje.

Rimski papa sv.Stjepan koji je isto bio kasnije mučenik, imao je suprotno mišljenje od sv.Ciprijana, on je držao što i danas RKC naučava kako krstiti može svatko, pa i nekršćanin.

Crkva je dala za pravo sv.Ciprijanu uključujući u svoje kanone rečenicu sv.Ciprijana na 5-6 ekumenskom saboru Crkve.

I ova povjesna zgoda dokazuje kako rimski papa u to vrijeme nije bio nipošto rimski papa RKC, jer sv.Ciprijan nije smatrao da rimski papa-biskup ima ikakve vlasti nas biskupom iz Kartage (naravno da ni sv.Stjepan nije smatrao da ima ovlasti nad sv.Ciprijanom te da ga može izbaciti iz biskupske stolice kako danas ima pravo rimski papa u RKC).  

Zašto bi netko u Crkvi smatrao da je validna sveta tajna krštenja izvan Crkve?

Moguća su dva odgovora, oba kriva.

Prvi je kako nema razlike između Crkve i heretika i shizmatika, isto je biti u Crkvi ili izvan Nje.

To je stav suvremenih ekumenista, to je stav i mnogih klerika u suvremenoj Crkvi.

Drugi je 'ekonomski', a ekonomija je vještina dobrog upravljanja nad domom, državom, Crkvom ...

Tako su neki mislili da će lakše povratiti donatiste u Crkvu pregovorima s njima tako da sve njih 'u komadu' vrate.

Pregovarati pak ne mogu s klerom donatista ako im kažu otvoreno - mi vas ne priznajemo da ste kler, niti ne priznajemo vaše svete tajne.

Radi se tu u najboljem slučaju o prevari ili triku, mi vas ne držimo klerom i ne vjerujemo da imate svete tajne, ali da bi vas privolili na vraćanje u Crkvu, reći ćemo da priznajemo vašu svetu tajnu krštenja.

Takvih 'ekonoma' ima jako puno u suvremenoj Crkvi, zbog tog 'ekonomskog trika' većina mjesnih Pravoslavnih Crkvi pripada Svjetskom savezu kršćanskih Crkava. 

Prvi odgovor je otvoreno heretički, a drugi je pokriven 'ekonomijom' i razmišljanjem - dobro je koji put lagati kako bismo došli do većeg dobra.

Međutim to dobro nikako ne dolazi, jer stoljeće nakon ekumenskog dijaloga nije povratilo niti jednu zajednicu heretika i shizmatika u Crkvu.

Obraćenja su uvijek pojedinačna kako i treba biti.

Jalovost tako krivo shvaćene ekonomije je očevidna.

Međutim, 'ekonomija' je dosta stara, nije ona samo od 20.st. kad je carigradski patrijarh Meletije napisao poslanicu svim 'kršćanima' i odlučio da u cilju ekumenizma treba prijeći na gregorijanski kalendar.

Kad su u Grčkoj pod utjecajem Zapada unešene klupe za sjedenje, po mojem sudu radilo se je o istom.

Kad su u Rusiji pohrlili na Zapad, bezrazložno su napali i progonili 'starovjerce', a počeli su prihvaćati krštenje rimokatolika, prihvatili su jezuite kao što su pomutili čistoću ikonopisanja s elementima zapadno-renesansne sakralne umjetnosti, što se vidi i u baroknoj arhitekturi tadašnjih crkvi.

Izgleda da i dan danas u RPC se prihvaćaju RKC svećenici odnosno priznaje im se sveta tajna ređenja.

Što je to nego otrovna kombinacija ekumenizma i ekonomije?

Zašto su mnoge mjesne PC prihvatile krštenje polijevanjem vode po glavi što je krivi nauk RKC, i što je dopušteno samo u izvanredovnim hitnim slučajevima, nego radi ekonomije i ekumenizma sa Zapadom?

I sad osobni primjer kako protuargument - ne smijemo krstiti jer je krštenje već bilo i to bi bio onda grijeh protiv Duha Svetoga.

Kad sam se rodio skoro sam umro jer mi je pupkovima bila omotana oko vrata i skoro me je ugušila.

Majka me je takvog krstila u rodilištu.

Ako po RKC svatko može krstiti, i ako je veliki grijeh ponovno krstiti, zašto RKC u takvim slučajevima krsti ponovno dijete u crkvi?

Vjerujem da je tako i u PC.

Dakle otpada argument ekumenista i ekonomista kako se mora prihvatiti krštenje heretika i shizmatika jer u suprotnom to bi bilo ponovno krštenje i time hula protiv Duha Svetoga.

I da je stvarni motiv prihvaćanja svete tajne krštenja kod heretika i shizmatika ekumenizam, opet osobni primjer.

Nakon krštenja kod 'matejevaca' u Grčkoj zatražio sam primanje u BPC.

Vladika je odlučio da se mogu primiti krštenjem, a ne samo miropomazanjem kako bi bilo da sam ostao rimokatolik, da se nisam krstio trokratnim uranjanjem kod istinskih pravoslavaca Grčke.

Zato što su mjesne PC u ekumenskom dijalogu s RKC,  a njega ne bi bilo kad bi se saznalo da se ne priznaje krštenje u RKC.

S istinskim pravoslavcima naravno nema ekumenskog dijaloga.

I sad dva videa o temi sa suprostavljenim stavovima.

Ne znam zašto, ali ne mogu priložiti, pa dajem poveznicu na prvi dio od četiri dijela - predavanje mitropolita Jone koji upozorava na 'zelote i fundamentaliste' koji su se usudili govoriti kako nije po kanonima Crkve prihvaćati konvertite bez krštenja.

Dakle, sad stoji stvar ovako, ako zatražite kao konvertit ulazak u Crkvu krštenjem jedne od 'jurisdikcija' u SAD koja smatra kanon o nužnosti krštenja konvertita zastarjelim, onda ćete se načekati dok ne odustanete od toga i prihvatite ulazak samo miropomazanjem.

U drugom videu o.Heers se osvrće na takav stav i krivo tumačenje nauka sv.Ciprijana, jer gore navedeni mitropolit čak kaže da je sv.Ciprijan smatrao da Sveti Duh uopće ne djeluje izvan Crkve, što je dakako laž, nego je sv.Ciprijan rekao da svete tajne ne djeluje kod heretika i shizmatika, a ne da Duh Sveti uopće ne djeluje izvan Crkve.

Ne mogu priložiti niti drugi video, zato opet poveznica.

Ovdje je poveznica na dulji razgovor.

* Povežući se na prethodni tekst može se reć da je lažna ekonomija i ekumenizam uzrok neredu u suvremenoj PC.

Druge vijesti značajne kao znakovi vremena:

Izraelski znanstvenici tvrde da su stvorili sintetski ljudski embrij bez sperme, jajne stanice i maternice.

O tome sam dosta puta pisao.

Je li taj embrij stvoren na sliku i priliku Božju, je li to potomak Adamov?

Odnosno ima li ljudsku dušu?

Ako ima, onda znanstvenici čine ubojstvo čovjeka.

Bez obzira što su ga stvorili, oni onda čine ubojstvo.

Ako nema ljudsku dušu odnosno nije čovjek, što je onda to stvorenje?

Ne radi li se onda o nečem sličnom nefilimima iz Knjige Postanka odnosno Knjige Henokove?

U tom slučaju ljudi čine isto ono što su činili demoni i neki ljudi u početku čovječanstva, stvaraju čudovišta koja prijete opstanku čovječanstva.

Onda se možemo ili trebamo upitati, ne će li sada Bog napraviti slično kao u Potopu, samo ovaj put puno drastičnije i bez vode nego u vatri, i ne više s ciljem da se nakon čišćenja nastavi vrijeme i ljudski život na Zemlji, nego da se učini kraj vremenu i ovakvoj propadljivoj Zemlji?

Mislim da smo radi tehnologije, tog 'dara' ljudima iz Pakla, došli u situaciju iz koje više nema povratka na staro, a naprijed znači završetak Otkrivenja-Apokalipse.

A sad video o.Josije - Znače li nešto brojevi?

Ovaj video sam uspio priložiti, za razliku od ona 2 gore.

YT očito mjenja svakodnevno raspoloženja jer sam to primjetio i prije.

Video sam priložio i radi ovog komentara:

Father Josiah I am looking to come to your church very soon. I am looking to convert. I was a non-practicing Roman Catholic who left the church some 20-22 years ago. I am going to be 34 this year and I believe in Orthodoxy. I have much to learn but I believe it to be the True Church. I moved to California from Maryland less than 2 years ago. I attended an Orthodox Church today and spoke with Fr. John Fenton in Whittier at the St. Michael's Antiochan Church. I like the Fr and I like the Parishioners but it is a Western Rite Church and reminds me too much of the Roman Catholic Church, a Church I just want to forget about entirely for personal reasons that I'd be happy to discuss in person, in private. My concern is 2 fold. 1, I want to practice the Eastern Rites. And more importantly I dont want chrismation, I want a proper Orthodox Baptism after my priest feels I am ready for that step. Can you please help me in these endeavors Father?

Tko zna koliko ima ovakvih konvertita koji se žele krstiti, a neki arhijereji ih odbijaju radi 'ekonomije i ekumenizma'?

Orhodox Shahada u nekoliko točaka je sažeo ono što čeka muhamedanske konvertite kad uđu u igru.

Neki kažu da je izmislio bejzbol pokrivalo za glavu kao opciju prilikom sunećenja.

Evo rezultat ekonomije i ekumenizma nekih pravoslavnih prezbitera, teologa, episkopa s modernom religijom evolucionizma:

Ima neki lik u komentarima koji ima argument - oni koji su vjerovali u literalno-bukvalno značenje u knjizi Postanka vjerovali su i da je Zemlja ravna.

Argument je otprilike, ako ste pravoslavni onda morate vjerovati u evoluciju, ne smijete nikako vjerovati da je Adam stvarno stvoren kako je napisano u Bibliji, ne smijete vjerovati sv.Pavlu kad piše da nije bilo smrti u Kozmosu dok nije Adam sagriješio ... , jer onda ste isti s onima koji su uz to vjerovali u ravnu Zemlju.

Treba okrenuti evolucionistčko-iluzionističku pilu naopako i reći onima koji se drže nauka Crkve, odnosno koji odbijaju laž evolucije;

zašto još vjerujete ovim lažovima evolucije da Zemlja nije ravna kad vam sva čula govore da ona to jest, kad se ne može objasniti dobar dio Biblije u svijetu lopti u kojem nema smjera gore - prema Nebu, i nema smjera dolje - prema Podzemlju?

Neki nažalost u Pravoslavlju misle da uvijek postoji neki srednji carski put, pa tako ovaj svećenik kaže da pravoslavni ne vjeruju niti onako kako je napisano u knjizi Postanka odnosno u Bibliji, ali ne vjeruju niti da se je Big Bang sam od sebe dogodio (ustvari oni su deisti poput Newtona i većine tzv. vjernika znanstvenika - Bog je uzrokovao Big bang i prirodne zakone, te onda prepustio sve slučaju odnosno evoluciji).

Drugim riječima vjeruju da je Zemlja planet, ne vjeruju da su Sunce, Mjesec, zvijezde stvorene u četvrti dan kako nam je otkriveno u Bibliji, vjeruju da su dinasauri postojali milijunima godina prije Adama, da je smrti bilo prije grijeha Adamova.

Ne, koji put nema srednjeg puta, nego se primjenjuje ono što je Hristos rekao - ne može se sjediti na dvije stolice ili služiti dva gospodara.

Ako nam je Gospod otkrio da je u 6 dana stvorio vidljivi i nevidljivi svijet, da je kruna svega čovjek radi kojeg je stvoren vidljivi svijet te kako smrti nije bilo dok Adam nije sagriješio**, kako je Sunce stvoreno nakon Zemlje pa Zemlja nikako ne može biti Sunčev planet, onda tu nema kompromisa između Božjeg otkrivenja i religije znanosti koja nema dokaze za svoje tvrdnje nego je religija.  

Dolazi vrijeme kad će se Crkva u progonima i mučenjima riješiti onih koji žele služiti dva gospodara, koji žele slijediti Hrista i istvoremeno slijediti svijet koji se je pobunio protiv Boga.

** Samim time otpada ovo što iznosi svećenik da je istina, da Zemlja postoji već milijardama godina, odnosno da jedan dan nije jedan dan, nego se radi o milijardama godina.

Jer onda bi na Zemlji  tobožnjoj planeti oko Sunca bili stješnjeni dinosauri i ostale životinje i biljke više nego srdele u konzervi budući nije bilo smrti dok nije Adam sagriješio, a ove životinje su živjele mlijunima godina i stalno se razmnožavale.

Naravno, onda svećenik mora reći - smrti je ipak bilo prije Adamovog grijeha.

I time još jednom bi rekao kako je istina suprotna od onog kako je napisana u Svetom pismu.

Ako nas je Biblija varala da smrti nije bilo do Adamovog grijeha, zašto bi joj vjerovali išta drugo, zašto bi vjerovali da se je Bog utjelovio, da je bio na križu i uskrsnuo?

Možda je to samo bila stilska figura i metafora, a ne bukvalna istina.

Vjerujte mi da sam upoznao rimokatoličke doktore bogoslovije, profesore i svećenike koji su tako govorili.

Nažalost ima ih i među pravoslavnima.

Jedna ili dvije misli koje sam iznio na jednom forumu o tehnologiji.

Slažem se s upisom Pere Detlića, osim s tvrdnjom da nije problem u tehnologiji.
Kad ne bi bio problem u tehnologiji, onda bi ovaj problem bio riješiv, dobra ekipa zamijenila bi lošu ekipu na vlasti i onda gurnula nas svih u napredak korištenjem tehnologije.
To je zabluda iz nekoliko razloga:

1. Tehnologija od prve industrijske revolucije – parnog stroja, daje moć beskrupoloznim pojedincima kakvu nisu nikad mogli imati bez strojeva.
2. Tehnologija teži po svojoj naravi umrežavanju odnosno globalizmu, odnosno stvaranju jedne svjetske države – moderne babilonske kule
3. Tehnologija otuđuje ne samo čovjeka od čovjeka, nego čovjeka od prirode
4. Tehnologija omogućije ropstvo ljudi kakvo nije nikad bilo u povijesti, jer ljudi više ne mogu opstati bez tehnologije, i tako su moderni robovi onima koji kontroliraju tehnologiju
5. Tehnologija debilizira ljude, naivni su nekad pomišljali da će napredak tehnologije omogućiti svim ljudima da postignu više znanje, da se posvete umjetnosti. Rezultat je suprotan, znanje se specijaliziralo radi tehnologije, nema više širokog obrazovanja, umjetnost je postala festival ružnoće, a moderni robovi slobodno vrijeme provode gledajući u crni ekran robujući pornografiji i sličnim duševnim drogama.

Tehnologija je učinila to u čemu sad živimo – kraj svijeta se bliži.
Bog je potopio svijet da bi se ljudski život mogao nastaviti, jer su ondašnji ljudi ušli u takvu zloću da je kraj bio neminovan ako se nešto ne učini, i imali su tehnologiju, evidentno demonskog podrijetla kao što je i današnja tehnologija, da su stvarali nefilime, čudovišta koji nisu bili ni ljudi ni demoni.
Moderna tehnologija barem po vijestima iz medija, na tom je putu.

Tehnologija je kao onaj magični prsten u “Gospodara prstenova”.
I oni koji nisu zli, kad ga stave na prst postanu zli jer ih moć prstena učini takvim.
Oni koji su se obožili, takvi ni ne pomišljaju da ga stave na prst, najprije zato što im nije uopće do moći nad drugim ljudima i jer znaju da je moć prstena-tehnologije opasna, ali i privremena i bliži se kraju.
Tako će biti i s tehnologijom (i svakom drugom magijom jer tehnologija je u suštini magija), u vječnosti nema tehnologije.

Malo Google statistike za posljednjih 7 dana o državama odakle dolaze pregledi bloga:

Čestitke N.Đokoviću na teniskim uspjesima.

Ipak, netko je primjetio kako je sponzor teniskog turnira na kojem je Đoković pobijedio bila Moderna, tvrtka koja proizvodi pelceve koje je Đoković odbio primiti u sebe.

Izbjeći pelcovanje koje je pred nama, značit će najvjerojatnije, bijeg ili izlazak-egzodus iz modernog tehnološko-bankarskog sustava.

Hoćemo li imati Mojsija da nas vodi iz tehnološkog ropstva u obećanu zemlju jer nas faraon-antihrist sigurno ne će dragovoljno pustiti da izađemo?

Povratak na temu: